| Author |
 Topic  |
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
 Posted - 10 March 2010 : 23:46:44
|
Vart köper jag bra sådana?
Tänkte prova ett i min Windsor för att få ner lite gain.
Har hört att 5751 ska låta "bättre" än 12au7 och 12at7.
Vad tror ni? |
|
|
1337storm
Trogen medlem
147 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 07:42:17
|
Jag har provat runt fram å tillbaka med lite olika kombinationer av 12AX7, 12AT7, 12AU7 och 5751 i alla positioner i min JVM Marshall
(5 preamp rör) under några månader.
Just nu lutar det åt att det blir 2st 5751 (V2 och fasvändaren) och resten 12AX7 som får sitta kvar.
Jag kan inte säga vilka som låter "bättre" eftersom omröstningarna i replokalen har haft jävligt olika utfall från person till person, men dom låter iallfall olika, den saken är klar.
5751 känns som en lagom kompromiss för att tämja lite gain och oljud utan att tappa för mycket bett i grejjerna och dom känns kanske lite mer "musikaliska" än tex 12AT7 som också lät bra men kanske lite "torra" i ljudet, men det beror säkert på stärkaren och position också.
Jag har köpt från Tube Amp Doctor (TAD) i Tyskland och från Watford Valves i England och fått vad jag tycker är bra grejjer från båda.
...Into the Valley of Death Rode the Sixhundred... |
 |
|
|
Sven-Johan
Veteran-medlem
2038 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 15:18:33
|
För att "få ner lite gain" kan man ju också sänka volym- och/eller gainkontrollen...    Om det ENBART är det du är ute efter, alltså...
Generellt sett har 5751 något lägre förstärkning än 12AX7/ECC83. 12AT7/ECC81 har annu lite lägre, och 12AU7/ECC82 har lägst förstärkning av de du nämner.
Du skulle också kunna prova 12AY7 som jag upplever, förstärkningsmässigt ligger något under 12AT7/ECC81.
Det som också händer mellan dessa olika rör, och som kanske är minst lika intressant som förstärkningsgraden, är, dels att de är olika rör och dels att de belastar kretsen på olika sätt. Bl.a. därför ger lite olika ljudkaraktär. Det kan bli olika typ av dist, olika typ av kompressionseffekt och olika frekvensgång m.m., m.m.
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker |
|
|
|
Boogiecats
Veteran-medlem
2644 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 15:38:34
|
Konstigt att ingen nämner att det allt som oftast också påverkar själva "livet" i stärkaren när man byter till förstegsrör med lägre förstärkningsgrad....allt under 5751 tycker jag gör en stärkare "stiff" och allmänt svårspelad trots att man förövrigt kan uppleva gainen som "helrätt"...tycker jag då...
 Att märka ord är den svages sätt att hämnas!
http://www.myspace.com/theboogiecats |
|
|
|
Sven-Johan
Veteran-medlem
2038 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 15:53:18
|
quote:
Originally posted by Boogiecats
Konstigt att ingen nämner att det allt som oftast också påverkar själva "livet" i stärkaren när man byter till förstegsrör med lägre förstärkningsgrad....allt under 5751 tycker jag gör en stärkare "stiff" och allmänt svårspelad trots att man förövrigt kan uppleva gainen som "helrätt"...tycker jag då...
Personligen håller jag, generellt sett, med dig. Jag tyckte bara att detta kan man ju få upptäcka själv... Därav mitt generella dravvell om att ljudkaraktären ändras. Dessutom kan ju smaken vara som baken så att andra tycker annat än oss...
Sven-Johan
Rörförstärkartekniker |
Edited by - Sven-Johan on 11 March 2010 15:55:20 |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 19:44:03
|
1337storm,tack för iaktagelserna och tipsen!
Sven-Johan, javisst går det att sänka gainen,men när det blir acdc dist redan med gain på 1,5,så vill jag ha mera headroom.Det var väl det ordet jag skulle använt kanske 
Jag har dålig kunskap om rör,så det du/ni säger uppskattas kolossalt.
Jag gillar faktiskt hur Windsor´n låter,förutom att jag vill ha mera "högt i tak" till dist.
Boogiecats,med "under 5751" menar du då rör med lägre gain än 5751?
Tack för infon och tipsen,jag antar att det måste införskaffas ett antal (5751,12au7,12at7,12ay7)rör och testa sig fram.
Kan man generellt säga att nått/några märken är bra?
Till ok pris? |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 11 March 2010 : 23:37:22
|
De här har jag beställt nu:
1.00 x 12AT7 / ECC81 JJ Red Label (former TESLA)
- : - no matching / factory quality - 8,20 Euro
1.00 x 12AU7 / ECC82 JJ Red Label (former TESLA)
- : - no matching / factory quality - 7,95 Euro
1.00 x JAN 5751 NOS/USA
- : - no matching / factory quality -
så får vi se då |
|
|
|
fredtrout
Färsking-medlem
37 Posts |
Posted - 12 March 2010 : 09:14:50
|
Tycker 5751an är rysligt bra i vissa sammanhang. Använder den för vibratokanalen på en silverface Twin (i bägge gainstegen) där den mjukar till stärkaren avsevärt utan att man tappar balls.
Men störst nytta har jag haft av dessa rör i min lille Vox AC4 (nya modellen). Med ett 12ax7 låter stärkaren raspigt och gällt, speciellt med pålle, även om man använder gamla goa Mullard, Amperex eller liknande. Testade ett Mullard 4024 (12at7-typ) och det var bättre men stärkaren tappade botten och kraft. Med ett RCA black plate 5751 låter det mycket bättre; bra stuns men utan raspighet och överdrivet midhonk. |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 12 March 2010 : 12:35:54
|
quote:
Originally posted by fredtrout
Tycker 5751an är rysligt bra i vissa sammanhang. Använder den för vibratokanalen på en silverface Twin (i bägge gainstegen) där den mjukar till stärkaren avsevärt utan att man tappar balls.
Men störst nytta har jag haft av dessa rör i min lille Vox AC4 (nya modellen). Med ett 12ax7 låter stärkaren raspigt och gällt, speciellt med pålle, även om man använder gamla goa Mullard, Amperex eller liknande. Testade ett Mullard 4024 (12at7-typ) och det var bättre men stärkaren tappade botten och kraft. Med ett RCA black plate 5751 låter det mycket bättre; bra stuns men utan raspighet och överdrivet midhonk.
Ja det ska bli sännande att labba lite med de olika rören.
Jag antar att ett rör som ger en karaktärförändring i en stärkare,kan ge annan typ av förändring i en annan stärkare. |
|
|
|
Boogiecats
Veteran-medlem
2644 Posts |
Posted - 12 March 2010 : 19:24:04
|
quote:
Originally posted by hottahejti
Boogiecats,med "under 5751" menar du då rör med lägre gain än 5751?
Jepp...så har jag upplevt det när jag labbade med min gamla Fender Hot Rod
Att märka ord är den svages sätt att hämnas!
http://www.myspace.com/theboogiecats |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 12 March 2010 : 20:22:40
|
quote:
Originally posted by Boogiecats
quote:
Originally posted by hottahejti
Boogiecats,med "under 5751" menar du då rör med lägre gain än 5751?
Jepp...så har jag upplevt det när jag labbade med min gamla Fender Hot Rod
Att märka ord är den svages sätt att hämnas!
http://www.myspace.com/theboogiecats
Ok! |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 16 March 2010 : 22:30:03
|
Ja jävlar! Vilken skillnad.Satte i de nya rören,och blev supernöjd direkt!
Nu kan jag vrida upp gain till 6-7,först då börjar det smyga in lite shysst skitighet.Jag har ett rent ljud om jag vill! Och ett bra rent ljud också.
Tonkaraktären då? Jo,jag tycker att stärkaren blev att låta mer organisk,blev av med ganska mycket vasshet i ljudet och den svarar på anslag bättre.Mer dynamik tycker jag.
Som sagt,välinvesterad 5-hundring,och då har jag inte labbat med olika positioner.
|
Edited by - hottahejti on 16 March 2010 22:31:45 |
|
|
|
Axewall
Stammis
500 Posts |
Posted - 17 March 2010 : 08:14:03
|
quote:
Originally posted by hottahejti
Ja jävlar! Vilken skillnad.Satte i de nya rören,och blev supernöjd direkt!
Nu kan jag vrida upp gain till 6-7,först då börjar det smyga in lite shysst skitighet.Jag har ett rent ljud om jag vill! Och ett bra rent ljud också.
Tonkaraktären då? Jo,jag tycker att stärkaren blev att låta mer organisk,blev av med ganska mycket vasshet i ljudet och den svarar på anslag bättre.Mer dynamik tycker jag.
Som sagt,välinvesterad 5-hundring,och då har jag inte labbat med olika positioner.
Kul! I vilka positioner satte du respektive rör?
/Mats
"Helvetet kommer nog inte att innehålla några större överraskningar". Freddie Wadling |
|
|
|
hottahejti
Trogen medlem
460 Posts |
Posted - 18 March 2010 : 00:39:20
|
Ja du,det vet jag inte faktiskt.
Närmast slutrören satte jag 5751 röret.
Näst längst bort hamnade 12at7,och längs bort 12au7.
Om det säger nåt om vilken position vet jag inte.
Original satt det ett EH 12ax7 närmast,sedan 2 Ruby 12ax7 på de andra positionerna.
|
|
|
|
knut
Hängiven
1922 Posts |
Posted - 18 March 2010 : 08:28:20
|
undrar vad ruby märker för rör numera. Jag satte en trio i min superbass en gång, och det blev den enskilt största ljudförsämringen jag någonsin upplevt i en förstärkare!
De åkte i soporna efter en mkt kort stunds spelande.
http://www.myspace.com/gudarsskymning
|
|
|
| |
Topic |
|
5751