View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024, 21:20



Reply to topic  [ 37 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Stratocaster 1965 värderingshjälp 
Author Message
User avatar

Joined: 09 Oct 2013, 09:59
Posts: 2106
Post Stratocaster 1965 värderingshjälp
Min svärson har ärvt en Fender Stratocaster 1965, som jag just haft isär och fotat både inuti och utanpå. Bytt strängar och fixat lite. Kanongött ljud!

Allt verkar vara original utom halsmicken, samt plastplattan bak. Troligen är mickväljaren bytt för det är en 5-läges. Det var väl 3-läges på den tiden. Originalcase (slätt - ingen tweed), extra svajarm, extra pleka. Lite dings och andra slitskador men inget bältesskrap. Halvdana band, någon liten skada på greppbrädan vid 19:e bandet.

Fullt spelbar och fantastiskt ljud i alla mickarna. Två bilder så länge:

https://i.ibb.co/WnWHTWp/Stratta65-I-case.png
https://i.ibb.co/2chXZ9j/DSC-0671.jpg
https://i.ibb.co/8M25Lxf/DSC-0655.jpg

_________________
##################


24 Oct 2021, 14:49
Profile
User avatar

Joined: 09 Oct 2013, 09:59
Posts: 2106
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Bättre bild på halsen/datum:
https://i.ibb.co/PmbPk8B/Stratta65-Neck-Date.jpg

_________________
##################


24 Oct 2021, 15:32
Profile
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2333
Location: Varberg
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Fin gitarr!
Kanske är det bilderna men, är kroppen original? Den ser liksom för stor ut för plekan, om man tittar på horn & cutaways.
Färgen är väl ditsatt i efterhand, den ser ju svart ut under.

Skulle väl tippa att den som refin kan vara värd 110-130’.

_________________
"'scuse me, while I kiss that guy"


25 Oct 2021, 00:30
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Marshall wrote:
Fin gitarr!
Kanske är det bilderna men, är kroppen original? Den ser liksom för stor ut för plekan, om man tittar på horn & cutaways.
Färgen är väl ditsatt i efterhand, den ser ju svart ut under.

Skulle väl tippa att den som refin kan vara värd 110-130’.


Är på intet sätt expert på dessa men mina funderingar:`

Om det är culluloidpleka, vilket det ser ut att vara, så är det väl vanligt att de kan krympa ganska rejält med åren? Fast det nedre hornet ser lite skumt ut.

Var det inte vanligt att lägga custom colors direkt på halvmisslyckade sunburst. Kanske bara det svarta på sunbursten som tittar fram?


25 Oct 2021, 06:41
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 13 Aug 2004, 10:46
Posts: 2000
Location: Göteborg
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Är inget expert överhuvudtaget men kroppen, åtminstone plektrumskyddet, känns lite mysko? Sen greppbrädan, slutade de inte med slab boards 1962? Denna ser ju ut att ha just det om man kollar på träet ovanför översadeln?


25 Oct 2021, 08:12
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
toandfro wrote:
Sen greppbrädan, slutade de inte med slab boards 1962? Denna ser ju ut att ha just det om man kollar på träet ovanför översadeln?


Det syns på bilden

https://i.ibb.co/8M25Lxf/DSC-0655.jpg

att det inte är slab


25 Oct 2021, 08:38
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 09 Oct 2013, 09:59
Posts: 2106
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Halsplattan har ett serienummer för 1964/65. Två av mickarna är märkta februari 1965. OM den är omlackad, så är det Fender som gjort det. Jag har för mig också, att ibland lackades de om av Fender, eller på uppdrag av dem, i England.

Den 63:a jag hade en gång i tiden, var nog omlackad i England till Olympic White. Men jag är ingen expert alls, det är därför jag är tacksam för all hjälp. :D

_________________
##################


25 Oct 2021, 12:24
Profile
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2333
Location: Varberg
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Obi wrote:
Marshall wrote:
Fin gitarr!
Kanske är det bilderna men, är kroppen original? Den ser liksom för stor ut för plekan, om man tittar på horn & cutaways.
Färgen är väl ditsatt i efterhand, den ser ju svart ut under.

Skulle väl tippa att den som refin kan vara värd 110-130’.


Är på intet sätt expert på dessa men mina funderingar:`

Om det är culluloidpleka, vilket det ser ut att vara, så är det väl vanligt att de kan krympa ganska rejält med åren? Fast det nedre hornet ser lite skumt ut.

Var det inte vanligt att lägga custom colors direkt på halvmisslyckade sunburst. Kanske bara det svarta på sunbursten som tittar fram?


Inte cellulloidpleka 1965. På denna pleka sitter f.ö. skruven mellan hals- & mittmick på fel ställe; den borde sitta närmre mittmicken. Här sitter den som på 1962 eller tidigare. Så plekan är inte original.

När cellulloidplekan krymper syns detta vid skruvarna, där hålen liksom blir ”töjda” och skruvarna sneda. Även mickarna blir sneda och lutar ”bakåt”. Det är inte så att själva plekan blir synligt förminskad i förhållande till kroppen. I så fall borde aluminiumskärmningen tittat fram. En sådan ska ligga under hela plekan, i samma storlek. Den krymper inte.

5-lägesswitch kom 1977, tror jag.

Halsens bandmarkeringar ser ut som beige clay dots. På en 65:a ska det vara vitare pearl dots.

Vad gäller overspray eller ej borde man kunna se det under plekan; där ska finnas spikhål som inte ska vara fyllda med röd färg om det är original röd färg.

_________________
"'scuse me, while I kiss that guy"


25 Oct 2021, 23:30
Profile
User avatar

Joined: 29 Mar 2014, 18:05
Posts: 1870
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Ska gitarren säljas? Undrar då du har den under gitarrer säljes? Annars är ett tips att flytta denna till Vintage avdelningen. Håller med om att det ser ut som en refin. Ta några bilder under plekan så blir det lättare att ge rätt input. Här lite info iaf:

Late 1964 Fender Stratocaster specs:

About 12/64 the "nail holes" are no longer present under the pickguard.
Pearloid fingerboard dots replace "clay" dots. This transitions in with the 1/4" fingerboard dots converting to pearl first, followed by the smaller side dots becoming pearloid.
Plastic white three layer pickguard replaces the "mint green" celluloid (this happens about 12/64 to 3/65, though early style mint green celluloid pickguards can be found on some Strats throughout 1965).
Tuners change from "single line" Kluson Deluxe to "double line" Kluson Deluxe (where "Kluson" and "Deluxe" are now in two vertical parallel lines).
Contouring of the body is even less dramatic, especially at the right forearm.
Pickups change from "black bottom" to "gray bottoms". Dates are often seen on the bottom of the gray pickups in either a black hand-written pen, or in a yellow ink stamp.
The metal spacer below the butterfly string tree was replaced with a white plastic spacer.

Late 1965 Fender Stratocaster specs:

Peghead design enlarged significantly about 12/65 (known as the "large peghead" Strat).
Maple fingerboard optional (2 piece neck, no "skunk stripe").
Peghead Fender decal has 5 patent numbers (2,573,254 & 2,960,900 & 2,741,146 & 3,143,028 & 2,817,261).
Often the "film" of the peghead "Fender Stratocaster" decal is much larger. This large film decal only lasted a month or two, around 12/65. (But I have also seen this large film decal used in 1966.)
After serial number L99999, the serial number plate now has a large script "F" (known as a "F plate"). The serial number starts at 100000 but with no preceeding "L".

_________________
If you don't know where you're going, any road will take you there.

George Harrison


26 Oct 2021, 07:34
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Marshall wrote:

Inte cellulloidpleka 1965. På denna pleka sitter f.ö. skruven mellan hals- & mittmick på fel ställe; den borde sitta närmre mittmicken. Här sitter den som på 1962 eller tidigare. Så plekan är inte original.

När cellulloidplekan krymper syns detta vid skruvarna, där hålen liksom blir ”töjda” och skruvarna sneda. Även mickarna blir sneda och lutar ”bakåt”. Det är inte så att själva plekan blir synligt förminskad i förhållande till kroppen. I så fall borde aluminiumskärmningen tittat fram. En sådan ska ligga under hela plekan, i samma storlek. Den krymper inte.

5-lägesswitch kom 1977, tror jag.

Halsens bandmarkeringar ser ut som beige clay dots. På en 65:a ska det vara vitare pearl dots.

Vad gäller overspray eller ej borde man kunna se det under plekan; där ska finnas spikhål som inte ska vara fyllda med röd färg om det är original röd färg.


Håller med om det mesta men som Polytones kopierade text skriver så verkar celluloiden ha fortsatt på en del ex in i 65. Här är hålbilden fel och det verkar vara plast efter vad du säger. Spikhålen verkar dock försvnna under 65 enligt texten ovan?

Nog brukar väl dotsen även vara aningens större på en 65:a eller varierar det också? ENligt gittardelar.se/stew mac så förvann clay dotsen först tidigt 65
https://gitarrdelar.se/clay-dots-p-4937.html

FInns bild på stämskruvarna?

Hur räknar man de som lackades om i England på 60 talet av importören? Det är ju mer "autentisk refin" och minskar väl inte värdet lika mycket som en modern refin?

Vad jag sett påstås så är 65 ett år då udda saker ibland dyka upp.


26 Oct 2021, 08:01
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Apr 2018, 08:44
Posts: 8
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Hej,
Kroppen stämmer ej vid halsfästet för att vara tillverkad av Fender.
Googla Stratocaster 1965 (eller andra årgångar) och jämför vid vilket band cutaways möter halsen på bägge sidor, liksom hur bred kroppen är utanför plektrumskydd i detta område.
Därav alla tidigare kommentarer.

Värdet handlar om hur mycket original gitarren är i övrigt och vad någon är villig att betala för, som av allt att döma, är en bastard.
Siffror nämnda i tråden är ifall den endast avsticker från original med bra omlack = att instrumentet verkligen liknar sitt ursprung, och inte är hpd (undantaget Clapton tidigt 70-tal :D ).
Om ens då - de verkar inte springa iväg; sen 3 veckor finns 4 st omlackade på Blocket hos handlare i Göteborg tillverkade mellan 1959-65 o begärda priser 99-150.000 kr.
Den från 1965 är som sig bör billigast, då instrument efter nyåret 65 värderas något lägre sedan Leo Fender då sålt firman till CBS.
Och butikspriser ligger generellt högre.

För övrigt verkar hals, halsplatta, och 2 mickar någorlunda/helt original, övrigt oklart.
Med detta sagt är jag spekulant ifall till salu!
Mvh
0707171340


27 Oct 2021, 18:54
Profile
User avatar

Joined: 29 Mar 2014, 18:05
Posts: 1870
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Ta med gitarren till Vintage guitar show mässan på Fryshuset i helgen. Där lär du kunna få svar på plats.

_________________
If you don't know where you're going, any road will take you there.

George Harrison


27 Oct 2021, 20:33
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Kroppen ser onekligen udda ut för Fender 65.
Bland det viktigaste att kolla på gamla gitarrer (Om det finns) för att förstå är 'provenance' dvs historien.
Har denna kommit via släkt bör det väl ev gå att ta reda på?

Gällande omlackeringar så vill många ägare/säljare påstå att det är 'factory overspray' eller Selmer som sprayat i UK
men problemet är att bevisa detta. I verkligheten torde det vara den ovanligaste orsaken till färgbyte.
Hursomhelst kan man ju UV-lysa den och få en uppfattning om hur gammal omlackningen är, men spelar ju ingen roll om kroppen inte är orginal i övrigt.

Ta den i verkligheten till nån som verkligen kan dessa så bör man kunna få ett ganska definitivt besked om kroppen i alla fall.

_________________



28 Oct 2021, 07:47
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Vill man se en MINT 65:a från c:a maj så finns ju denna kvar på nätet
https://www.bukowskis.com/sv/lots/12421 ... -condition

_________________



28 Oct 2021, 09:25
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2333
Location: Varberg
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Det är ju också så att även om det fanns avvikelser i övergångsskeden så minskar trovärdigheten att gitarren är original för varje avvikelse, och detta snarare exponentiellt än med summan av avvikelserna. Även om alltså enstaka avvikelse kan vara ok i sig.

Dvs. t.ex. cellulloidpleka på en tidig 65:a kan eventuellt passera - om än mycket ovanligt - men om dessutom plekans skruvhålbild motsvarar den från 1962 minskar trovärdigheten med en faktor 2^2 och om kroppen dessutom anges vara factory oversprayed minskar trovärdigheten kanske med en faktor 2^3.
Clay dot-hals med transition logo dessutom 2^4. Typ.
Vissa avvikelser gör dessutom fortsatt värdering helt ointressant ur vintageperspektiv, såsom en kropp från annan tillverkare.
Till slut blir bara de enskilda delarna kvar att värdera separat; stall, hals etc.

Edit:
Clay dots ersattes hösten -64 av pearl dots i greppbrädan och ska inte finnas på en 65-hals. För halsens markeringar på sidan skedde detta något senare, eventuellt någon månad in på 1965.
Korrigering: spikhålen jag nämnde ovan försvann hösten -64 och kan inte användas för att identifiera en overspray på en 65-kropp.

_________________
"'scuse me, while I kiss that guy"


28 Oct 2021, 09:37
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
clay dots i brädan finns ibland på riktigt tidiga 65. Det var inte som att man slutade på ett visst datum.
ser inga direkta konstigheter med halsen i övrigt.

_________________



28 Oct 2021, 09:58
Profile ICQ WWW

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
PLekan är sprucken vid två skruvhål och strechad så skruven lutar vid ett hål.
Antingen vill någon fejka/ luras med åldrande eller så är det celluloid. De vita celluloid som förekommer på sena ex 64 och tidigt 65 ska vara tjockare än de i plast som annars användes efter celluloiden. Eddie Vegas säljer ett av dessa men hans har inte samma hålbild.

Kan gitarren vara någon sorts HPD av äldre delar?

Kan kroppen vara amatörsmässigt fulslipad inför refinnish så konturerna/radien är så stor här o där att man får lite synvilla av formerna ?
Hornet ser dessutom för kort ut. Nerslipat?
OM man nu vill fejka en gammal gitarr verkar det lite för korkat att välja en kropp som avviker så mycket från det normala.


28 Oct 2021, 19:03
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Apr 2018, 08:44
Posts: 8
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Snarare fulsågning då kroppen har för mycket trä vid halsfästet...

Gissar så här:
Att nån hippie varit på(tänd) och fått feeling och deformerat originalkroppen, vilket jag sett flera exempel på.
Nästa ägare nån träsnidare som efter bästa förmåga "återställt" gitarren genom att göra ny kropp utan att ha tillgång till en korrekt gitarr, långt innan internet eller eftermarknadsindustrin var påtänkta.
Därmed gammal lack/patina?


28 Oct 2021, 20:18
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Boin wrote:
Snarare fulsågning då kroppen har för mycket trä vid halsfästet...


Ja är det så eller mobilt vidvinkelobjektiv med ovanlig mycket distorsion? Tycker kroppen möter halsen på ungefär samma ställen i liknande vinkel (fast vä istf hö) mot en 64:a. Man kan se att vidvinkelobjektivet trollar lite med storleken på t ex övre vänstra fliken på plektriumskyddet etc. Alla delar av motivet med radie blir bredare än i verkligheten.

https://i.postimg.cc/KzBH82Zd/stratcompare.png


28 Oct 2021, 22:02
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Apr 2018, 08:44
Posts: 8
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Ja är det så eller mobilt vidvinkelobjektiv med ovanlig mycket distorsion? Tycker kroppen möter halsen på ungefär samma ställen i liknande vinkel (fast vä istf hö) mot en 64:a. Man kan se att vidvinkelobjektivet trollar lite med storleken på t ex övre vänstra fliken på plektriumskyddet etc. Alla delar av motivet med radie blir bredare än i verkligheten.

https://i.postimg.cc/KzBH82Zd/stratcompare.png


Här är det ju ändå tydligt oavsett kameradistorsionn att:
nedre/diskant cutaway fulsågat når olika band på greppbrädan.
Och att nedre horn är på tok för stort jämte plektrumskyddet ifall man jämför de två gitarrerna.


29 Oct 2021, 00:12
Profile
User avatar

Joined: 14 May 2008, 13:47
Posts: 599
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Tycker den är ganska lik den här, vad gäller hålbild i plektrumskyddet och utformningen av området där halsen möter kroppen: https://guitarpoint.de/en/product/1965- ... red-refin/


29 Oct 2021, 01:07
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
iStofil wrote:
Tycker den är ganska lik den här, vad gäller hålbild i plektrumskyddet/

Ja dom är lika fel båda två.

_________________



29 Oct 2021, 07:29
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Apr 2018, 08:44
Posts: 8
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Stämmer in i föregående inlägg.

Upptäckte en till faktor för er som evt forfarande betvivlar kroppens oäkthet.
I första bilden är den på sina ställen för stora kroppen nedtvingad i fodralet, och pricken över i är att gittarens stämminsar delvis tvingas ligga över förvaringsfacket!


29 Oct 2021, 09:38
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Boin wrote:
Stämmer in i föregående inlägg.

Upptäckte en till faktor för er som evt forfarande betvivlar kroppens oäkthet.
I första bilden är den på sina ställen för stora kroppen nedtvingad i fodralet, och pricken över i är att gittarens stämminsar delvis tvingas ligga över förvaringsfacket!


:shock:
Hm, hippieteorin blev plötsligt mer plausibel :mrgreen:


Last edited by Obi on 29 Oct 2021, 18:52, edited 1 time in total.



29 Oct 2021, 11:26
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Jag tror denna tråd hade levt bäst i Vintagedelen av forumet, där det inte tenderar att spåra ur lika mycket.
Visst får Ts acceptera att det analyseras vitt och brett när man lägger ut denna men nån typ av måttfullhet kan man väl ha.

Jag personligen brukar inte vara så kategorisk och döma ut saker efter bilder, utan mera poängtera vad som 'ser' udda ut och
kanske behöver förklaras. Vissa saker som är stäööt utom tvivel kan ju däremot påpekas mer konkret, dock med god ton.

Sen om man ger en massa omdömen och samtidigt presenterar sig som spekulant i nästa mening så blir det ju lite av en konflikt (som jag ser det)

Kan tänka mig att TS har en massa PM att läsa nu också med varierande innehåll :o :)

_________________



29 Oct 2021, 17:35
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Apr 2018, 08:44
Posts: 8
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Hm.

1. Någon vill ha hjälp att värdera gitarren - man bidrar med sin kunskap.
2. Då den ligger under instrument säljes visar man intresse eller ej.

Vari ligger konflikten?


29 Oct 2021, 18:26
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Mike Leaf wrote:

Kan tänka mig att TS har en massa PM att läsa nu också med varierande innehåll :o :)



Det måste nog PM:ats om bilder för det pratas om halsplattor och pickuper i tråden och jag kan inte se några bilder av detta i forumtråden.

Inser också att hela diskussionen om plektrumskydd är irrelevant då det tydligen ligger ett till ex i lådan. Framgår inte om det i själva verket är det andra som är orignalet.


29 Oct 2021, 18:29
Profile ICQ WWW

Joined: 14 Oct 2015, 16:03
Posts: 141
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
valvetubes wrote:
OM den är omlackad, så är det Fender som gjort det.

Hur vet du det?

Halsen ser helt rätt ut, inga konstigheter. Kroppen är ett stort ?. Plektrumskyddet är nytillverkat.


01 Nov 2021, 11:12
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 915
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Mike Leaf wrote:
iStofil wrote:
Tycker den är ganska lik den här, vad gäller hålbild i plektrumskyddet och utformningen av området där halsen möter kroppen: https://guitarpoint.de/en/product/1965- ... red-refin/

Ja dom är lika fel båda två.


Det är ju lite off topic, men just att det är en så tydlig avvikelse (plektrumskyddet t ex) som alla ser direkt gör det väl extremt osannolikt att en större säljare som Guitarpoint skulle påstå att det är original om att man inte hade haft helt vattentäta bevis för att så är fallet?
Möjligen har de missat att skriva att det är bytt fast då borde de ändrat efter troliga frågor.

Så här säger Fender själva på
https://www.fender.com/articles/gear/th ... -the-1960s


"three-ply white plastic pickguards replaced the previous “mint green” celluloid pickguards (although remaining stores of mint green Stratocaster pickguards were used throughout 1965). "


03 Nov 2021, 09:35
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14761
Location:
Post Re: Stratocaster 1965 värderingshjälp
Obi wrote:

"three-ply white plastic pickguards replaced the previous “mint green” celluloid pickguards (although remaining stores of mint green Stratocaster pickguards were used throughout 1965). "

Problemet är att hålbilden ändrades redan flera år innan, så då skulle man hittat flera år gamla nitroskydd och
monterat på nya gitarrer, nja där går gränsen för mig i alla fall för vad som är rimligt.

http://www.guitarhq.com/fender2.html#strat
Early 1963 Fender Stratocaster specs:
Location of the pickguard screw between the neck and middle pickup is moved about 1/2" towards the middle pickup.

_________________



04 Nov 2021, 08:56
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 37 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.