Ljudbojen.com
http://www.ljudbojen.com/

Ombandning
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=21&t=126227		 Page 1 of 2
Author:  rifle [ 16 Jul 2020, 13:11 ]
Post subject:  Ombandning
Hade de gamla gibson limmade bandstavar och om man bandar om bör man gör det utan massa modernt epoxilim? Kanske till och med banda om utan lim?
Vad säger de som har en åsikt om hur man ska göra?
Author:  rifle [ 21 Jul 2020, 12:36 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Har ingen ens nån åsikt :mrgreen:
Author:  Polytone [ 21 Jul 2020, 15:41 ]
Post subject:  Re: Ombandning
rifle wrote:
Har ingen ens nån åsikt :mrgreen:

En åsikt har man väl om man tror sig veta svaret på en frågeställning?
Author:  Walain [ 26 Jul 2020, 10:22 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Ring Arne Arvidsson och fråga, han bidrar säkert med det han vet.
Author:  Mike Leaf [ 01 Aug 2020, 14:42 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Jag kan kolla men jag är ganska säker på att
Man inte använde lim. De knackas i.
Author:  Vinyljunkie [ 05 Aug 2020, 12:50 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Jag förstår inte poängen med att banda om "som de gjorde förr" om man kan göra det bättre med moderna metoder när skillnaden ändå inte syns.

Extra "rinnigt" och snabbtorkande superlim (och väldigt lite!) och såna här.... jag vet inte vad de heter.... saker man fäster i en pelarborr som trycker ner dem med så att de hamnar rätt är det bästa sättet. Alla andra sätt blir ju att göra det svårare för sig än det behöver vara.
Author:  zoork_1 [ 05 Aug 2020, 14:22 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Inget lim här verkar det som....

https://www.youtube.com/watch?v=TKw__PowYOM

https://www.youtube.com/watch?v=2CeLxaUxskI

Jag tror att superlim ibland används som lite räddning, men ibland även slentrianmässigt.
När jag lät banda om en japansk stratahals senaste använde de lim, men jag skulle undvika det på vintage/dyrare gitarrer om det går.
Author:  Mike Leaf [ 05 Aug 2020, 14:39 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Vinyljunkie wrote:
och såna här.... jag vet inte vad de heter.... saker man fäster i en pelarborr som trycker ner dem med så att de hamnar rätt är det bästa sättet. Alla andra sätt blir ju att göra det svårare för sig än det behöver vara.

Gibson Custom shop använder numer en 'Arbor press' för att pressa ned banden med, först alla på en gång sen varje band individuellt
Sen görs en första okulär kontroll innan de körs till PLEK maskinen
Rifles fråga var hur de gjorde på 'gamla Gibson' Tolkar det som 50-60 tal som avses?
Author:  rifle [ 05 Aug 2020, 21:58 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Det är bra att veta om de är limmade när man ska banda av så man inte chippar greppbrädan i onödan.
Min ringa erfarenhet är det är lättare att banda om utan lim, det är ett moment mindre som kan krångla. Det blir dessutom lättare vid nästa ombandning om man inte använder lim.

Ibland är det bara så att det känns bättre att undvika moderna saker tex superlim när det kommer äldre saker när man ska laga eller fixa det.
Jag är lite i startblocket att banda om min melody maker från -64.
Author:  rifle [ 13 Dec 2020, 16:51 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Nu är bande bortplockade och de var faktiskt limmade tror jag.
Det blir kvar nåt hårt och sprött där banden suttit som måste vara nån typ av lim, men de satt inte hårt.
Värme inget innan, körde bara med en frettång.
Sätter dit de nya banden utan lim.
Author:  zoork_1 [ 14 Dec 2020, 11:02 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Har du skaffat specialverktyg för ändamålet eller kör du på sånt som finns i verktygslådan?
Author:  rifle [ 14 Dec 2020, 11:05 ]
Post subject:  Re: Ombandning
zoork_1 wrote:
Har du skaffat specialverktyg för ändamålet eller kör du på sånt som finns i verktygslådan?


Har skaffat lite verktyg som är till för ändamålet.
Tång för att ta lös banden.
Tång för att knipsa av banden.
Fil för kröning av band och ändar på banden.
Sandpapper.
Radiekloss.
Author:  zoork_1 [ 14 Dec 2020, 17:08 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Coolt att du vågar ge dig på det själv.
Törs man fråga var du handlat (StewMac?) och ungefär vad verktygen kostat? :?:
Author:  Vinyljunkie [ 14 Dec 2020, 18:06 ]
Post subject:  Re: Ombandning
zoork_1 wrote:
Coolt att du vågar ge dig på det själv.
Törs man fråga var du handlat (StewMac?) och ungefär vad verktygen kostat? :?:


Jag säger det samma! Det är ju ett hantverk och det är bra att tillåta sig själv att misslyckas lite och vara beredd på att göra om om det behövs.
Author:  rifle [ 14 Dec 2020, 20:32 ]
Post subject:  Re: Ombandning
zoork_1 wrote:
Coolt att du vågar ge dig på det själv.
Törs man fråga var du handlat (StewMac?) och ungefär vad verktygen kostat? :?:


Har köpt via gitarrdelar och gmf.
Finns däremot väldigt mycket man vill köpa utöver det jag nämnt.
Jag köpte för att testa, och först testet gjorde det på en kass gammal hals.
Var lättare än väntat, har haft två ombandade halsar som varit betydligt sämre än mitt första jobb.

Tror jag köpt prylar för ca 2k.
Helt klart värt det.

Edit:
2k kanske är önsketänkande :)
Lät som att jag bandar om som ett proffs, men det gör jag helt klart inte.
Jämför jag mina jobb med Arne eller Adlib så börjar man gråta, de två gitarrer som var sämre än mina jobb var dåliga men fullt spelbara instrument.
Author:  fredj [ 15 Dec 2020, 12:07 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Det finns andra på forumet som kan detta mycket bättre. Några tips ändå:

På Aliexpress och ebay och nu mer vad det verkar på amazon.se också finns det en hel del verktyg mycket billigare än Stewmac eller Gmf. Kan ta tid att få och man får nu mer betala tull och en fast avgift men det kan fortfarande vara väldigt mycket billigare. Precis som med vanliga verktyg får man ställa pris mot kvalite och hur mycket man använder grejorna. Om precisionen är viktig så kanske det är bättre att köpa från Stewmac, om det är hållbarenheten man är orolig för så kanske det är ok med sämre kvalite för en amatör.

Finns andra ställen också som är billigare, tex så köpte jag en sån här: https://guitarsandwoods.com/12-aluminiu ... board.html

Här verkar vara kopior av Stewmac grejor: https://elmerguitar.com/

Man kan fixa med vanliga verktyg. Fret end fil gjorde jag en genom att ta bort ”filspåren” på ena kanten av en liten trekantsfil med en bänkslipmaskin. Tången för att ta bort band tog jag en billig ändavbitare och slipade ner med bänkslipen så att käftarna möts längst ut istället för en bit in om det går att förstå.

Film om att limma band med olika typer av lim: https://www.youtube.com/watch?v=4ZIMMAdDn3k
Author:  rifle [ 15 Dec 2020, 12:31 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Jag kan ju också skriva vilka verktyg jag tycker har varit värda att köpa:
Tången för att lyfta banden helt suverän och underlättar jättemycket.
Bandfilen för kröning av band, gäller bara köpa rätt storlek.
Fretend dressingfil var också trevlig att ha.
Gummiklubba för att banka ner banden.
Dubbehäftande slippapper för att slipa ner banden plana, jag använde det på ett vattenpass jag hade sen innan.
Sen lite olika polergrejjer för finishen av banden.

Nån typ av fretrocker som verkligen är rak är också ett måste super, jag använde en stränghöjdsmätare som jag fick slipa rak först. Bara det är rakt så går allt möjligt att använda.

Det som känns svårast det är att få till sadeln efteråt, helst om befintlig sadel blir för låg.
Jag är inte helt bekväm med att byta sadel ännu, men beställt sadelfilar och lite sadlar nu :)
Author:  zoork_1 [ 15 Dec 2020, 22:05 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Mycket bra information här, tackar!

Jag gör i princip allt på mina gitarrer själv, men (hittills) inte hela ombandningar.
Fast den dagen kanske kommer... 8)
Author:  rifle [ 15 Dec 2020, 23:23 ]
Post subject:  Re: Ombandning
zoork_1 wrote:
Mycket bra information här, tackar!

Jag gör i princip allt på mina gitarrer själv, men (hittills) inte hela ombandningar.
Fast den dagen kanske kommer... 8)


Doit köp billigaste halsen du hittar på trader och gå lös.
Du kommer inte ångra dig.
Author:  zoork_1 [ 15 Dec 2020, 23:33 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Jag har en osedvanligt bra Fernandes PRS-kopia. Känns och låter lika bra som en riktigt DYR gitarr. Fullt spelbar, men banden är ganska låga och de tre första dessutom lite gropiga. Kanske blir till att börja med den i så fall.
Author:  rifle [ 19 Dec 2020, 23:11 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Verkar som att radien är lite hip som hap. I mitten är den 12 tum och ute på kanterna är den ca 10.
Vill inte slipa greppbrädan så mycket att alla åren spelande försvinner. Så får försöka få till det ändå.
Author:  rifle [ 21 Dec 2020, 14:19 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Två band nerbankade och nu kör jag trots allt med lim, efter att det första bandet satte sig dåligt.
Gäller att skynda långsamt så man får lida länge av stressen och pressen att göra ett dåligt jobb.

Har hunnit göra en DIY fretbender av kullager och skruv och mutter.
Author:  rifle [ 03 Jan 2021, 20:24 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Har kört fretbeveling nu med ett diy verktyg för vinkeln.
Nästa steg så rundar jag bandändorna lite smått innan själv levellingen av banden ska göras.
Måste först leta upp de band som sticker upp mest och markera de och eventuellt ta ner de lite först.
Author:  rifle [ 06 Jan 2021, 15:38 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Bara krypa till korset och banda av igen och börja om.
Banden var tyvärr inte nerpressade så långt som jag önskade fläckvis.
Det var svårare att få ner de jämnt när radien på brädan var olika.
Hade fungerat att levla de i nivå men det kändes inte rätt väg att gå.
Author:  rifle [ 07 Mar 2021, 19:04 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Nu är banden på plats, levlade krönade, rundade och putsade.
Sadeln är lite för låg så det rasslar på lösa strängar.
Ska fixa det med bakpulver och lim är planen.
Har ny bensadel beredd om det barkar.
Author:  zoork_1 [ 07 Mar 2021, 21:47 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Skoj att höra att du fått till det. Vad blev det för strategi och mepprande i slutänden?
Author:  rifle [ 16 Mar 2021, 09:30 ]
Post subject:  Re: Ombandning
zoork_1 wrote:
Skoj att höra att du fått till det. Vad blev det för strategi och mepprande i slutänden?


Eftersom den här brädan/min okunskap gjorde det lite svårare att få ner banden ordentligt så skaffade jag en liten press.
Men det gjorde inte att det gick smärtfritt för det. Det var helt enkelt jävligt bökigt att få ner banden helt jämt efter brädan.
Det är väl den erfarenheten hur man ska hantera saker som man saknar helt :D
På de tidigare jag gjort så var det bara hamra ner skiten så satt de bra och tight.

Men pressade ner ett band i taget och använde lim och behöll bandet i press till limmet torkade.
På en del ställen på en del band så gick det ändå ett bladmått på 0,05mm in under bandet.
Lite störande men det märks ju inte när man spelar och med min syn så ser man det inte ens :)

Sen när jag skulle levla märkte jag att halsen skulle behövt lite hjälp att vara rak (lite bakböjd utan sträng) och inte röra sig upp och ner, så funderar på en enkel jigg till nästa hals :D Men det gick bra med lite fulknep.
Har kört bakingsodatricket på sadeln och håller på att fila ner skårorna sakta men säkert för rätt nivå.
Första gången jag använder mina sadelfilar, lite skrämmande men inte så farligt som jag förväntat mig.

Nu återstår bara montera ihop allt och börja lira.

Det jag märkt är jag måste skaffa bättre belysning och läsglasögon eller nån typ av förstoringsglasögon för att underlätta att se detaljerna.
Kolla stränghöjden tex mot ett mått är inte helt enkelt alltid.
Author:  zoork_1 [ 17 Mar 2021, 07:36 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Tack för delande av erfarenheter!
Author:  pleximaster [ 31 Mar 2021, 18:26 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Det finns olika tjocklek på "tangs" som fästes i greppbrädans skåror. Vilken tjocklek beror på dels vad man sågat med för blad och hur många gånger dgreppbrädan blivit obandad. Till frågan om gibson

Fram till 50-talet sattes banden fast med lite hudlim som bankades ned på plats med en speciell rundad (för radius) metallhållare. ser ut som pressen "munstycke) som sedan började använda sig av Gibson på 60álet. man fortsatte använda lim som Smörjmedel för att få ner banden. Nån gång på 60-talet verkar de som de bytt limtyg så detta limmet smälter annorlunda är hudmimmet
Author:  Uncle Fred [ 01 Apr 2021, 17:00 ]
Post subject:  Re: Ombandning
Bra tråd 8)
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/