View unanswered posts | View active topics It is currently 29 Mar 2024, 14:02



Reply to topic  [ 16 posts ] 
Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell? 
Author Message
User avatar

Joined: 10 Feb 2010, 22:08
Posts: 2100
Location: Åkersberga
Post Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Jag har börjat se över en SF Twin åt en kompis. Den har serienummer A621383 och vad jag får fram bör det då vara en -76:a och då bör kretsen vara AA270. Verkar det riktigt?
Den är fulmoddad så det förslår.
Kanske inte så mycket angående krets och komponentvärden, men den som har gjort det har härjat runt osnyggt och bränt kablar och komponenter med järnet. Hål borrade i boarden och istället för öljett så har stora klumpat tenn fått duga.....
En filterelktrolyt är bytt (B), 20 uF fick bli 100uF(!). Om jag har rätt om kretsen, så är slutrörens gallerläckor enligt schemat 68 Khom men här sitter det 220 Khom. Inte orimligt iofs, men kan det ha orsakat att en av biaskretsens lytar hade givit upp?
Hade det varit min så hade jag nog rivit ut allt (både kabinett och chassie är i bra skick) och virat om den från början. Tycker att dom är störande kaotiska redan från fabrik och det har ju inte blivit bättre i denna.
Nu är dock tanken att den ska säljas, så att fixa det som måste fixas, funktionellt och säkerhetsmässigt är väl det som gäller.
Gällande signalkondingarna så ska det väl vara dom blå i alla positioner mer eller mindre? Här är det en blandning av både det ena och det andra även om värdena är korrekta.
Bosse

_________________
bneostman@live.se


05 May 2019, 11:10
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
trälhavsvägen wrote:
Jag har börjat se över en SF Twin åt en kompis. Den har serienummer A621383 och vad jag får fram bör det då vara en -76:a och då bör kretsen vara AA270. Verkar det riktigt?


Nä inte helt riktigt. Om den är från 1976 borde den ha mastervolym, men det har inte AA270. Mastervolym infördes redan 1972.

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


06 May 2019, 22:06
Profile
User avatar

Joined: 10 Feb 2010, 22:08
Posts: 2100
Location: Åkersberga
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Mastervolym finnes. Samt ur kopplad "hum balance".
Jag är inte, som synes, helt bevandrad i Twin Reverbs.
Så om vi antar att det är en 76:a, vad bör då den kretsen heta?

_________________
bneostman@live.se


06 May 2019, 22:19
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2062
Location: Tjörn
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Att gallerläckorna är på 220kOhm stämmer med -76. 68kOhm är äldre, mer blackfaciga värden. (har själv bytt till 68kOhm på min Dual Showman -76, som är en i princip exakt likadan stärkare).

En exakt fråga som ställer årtalet till -76 eller inte; i fronttyget, är det en ljusblå tråd i tyget eller är det orange? Om det är orange är det en -76, eventuellt -77, men jag har för mig att det från -77 var 135 W versionen som gällde. Det är inte tidigare än -76.

_________________
/Lennart


06 May 2019, 23:21
Profile
User avatar

Joined: 23 Apr 2019, 17:46
Posts: 393
Location: Mönsterås
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Här är Schemat : https://el34world.com/charts/Schematics ... _schem.pdf


Och det där med att 68kOhm är äldre, mer blackfaciga värden, stämmer inte . 220K fans bara under Ab763 tiden = BF.

Det var ett steg i Fenders smaktycke att det skulle låta renare.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


07 May 2019, 02:21
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2062
Location: Tjörn
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Amp Healer II wrote:
Här är Schemat : https://el34world.com/charts/Schematics ... _schem.pdf


Och det där med att 68kOhm är äldre, mer blackfaciga värden, stämmer inte . 220K fans bara under Ab763 tiden = BF.

Det var ett steg i Fenders smaktycke att det skulle låta renare.



Jag är ju inte i närheten av dina kunskaper, men de facto har jag monterat bort 220 kOhms motstånd på denna punkten i min helt säkert tidssatta -76a...

Det lät mer "rappt" med 68 kOhm, så de sittter fortfarande kvar.

_________________
/Lennart


07 May 2019, 11:34
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Custom Sam wrote:
Jag är ju inte i närheten av dina kunskaper, men de facto har jag monterat bort 220 kOhms motstånd på denna punkten i min helt säkert tidssatta -76a...

Det lät mer "rappt" med 68 kOhm, så de sittter fortfarande kvar.


Enligt scheman ska det inte ha varit 220K i några Silverface, men det utesluter ju inte att man ändå satt i såna t.o.m på fabrik. Såvida din 76:a inte har blivit "blackfejsad" tidigare i sitt liv?

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


07 May 2019, 15:15
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2062
Location: Tjörn
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Lynxtrap wrote:

Enligt scheman ska det inte ha varit 220K i några Silverface, men det utesluter ju inte att man ändå satt i såna t.o.m på fabrik. Såvida din 76:a inte har blivit "blackfejsad" tidigare i sitt liv?


Ja, det kan man ju fundera på. Jag är dock första ägaren, dvs har haft den sedan ny.

Den var dock på renovering tidigt 80-tal, då någon smarto kopplade fel i en trefashandske, och vi fick in 380V i utrustningen, en timma före spelning... Naturligtvis sprang en av kollegorna runt och slog på så många saker som möjligt för att se att det lyste i indikatorlamporna, medan jag sprang efter för att stänga av de eftersom jag insåg risken med att slå på, vi var inte säkra på att det var rätt kopplat... Tjock svart rök vällde ut ur min stärkare.

Då var det en del saker som byttes, men det känns knepigt att just de motstånden skulle ha bytts. Förstärkaren av-Semkoifierades i samma veva, men jag vet inte exakt vad som gjordes. Det var en kille som jobbade på generalagenten, Muskantor, som gjorde jobbet.

Vi lär inte kunna få reda på vilket...

Vad gäller att få rent ljud så är ju annars perioden i slutet av 70-talet en period där det var mycket funkmusik, med sliskiga "glitt-glittgitarrer", superkompressade strattor med helt rent ljud. Då hade det stämt bra annars med större läckor. Se även de ultralinjära 135W- stärkarna man byggde från typ -77 och framåt.

_________________
/Lennart


07 May 2019, 17:23
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Custom Sam wrote:
Ja, det kan man ju fundera på. Jag är dock första ägaren, dvs har haft den sedan ny.

Den var dock på renovering tidigt 80-tal, då någon smarto kopplade fel i en trefashandske, och vi fick in 380V i utrustningen, en timma före spelning... Naturligtvis sprang en av kollegorna runt och slog på så många saker som möjligt för att se att det lyste i indikatorlamporna, medan jag sprang efter för att stänga av de eftersom jag insåg risken med att slå på, vi var inte säkra på att det var rätt kopplat... Tjock svart rök vällde ut ur min stärkare.

Då var det en del saker som byttes, men det känns knepigt att just de motstånden skulle ha bytts. Förstärkaren av-Semkoifierades i samma veva, men jag vet inte exakt vad som gjordes. Det var en kille som jobbade på generalagenten, Muskantor, som gjorde jobbet.

Vi lär inte kunna få reda på vilket...


Ouch! Synd att det inte hände på giget, alla vet ju att förstärkare låter bäst just innan de brinner up :mrgreen:
Hoppas att det är en sån där historia man kan skratta åt 35 år senare i alla fall...
Enligt min lilla erfarenhet kan man inte lita på att gamla Fender, och särskilt 70-talare, stämmer med schema till 100%.
När det gäller den korta period de hade mastervolym men utan "pull boost" finns det knappt några scheman att tillgå så vitt jag sett.

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


08 May 2019, 13:13
Profile
User avatar

Joined: 23 Apr 2019, 17:46
Posts: 393
Location: Mönsterås
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Custom Sam wrote:
Amp Healer II wrote:
Här är Schemat : https://el34world.com/charts/Schematics ... _schem.pdf


Och det där med att 68kOhm är äldre, mer blackfaciga värden, stämmer inte . 220K fans bara under Ab763 tiden = BF.

Det var ett steg i Fenders smaktycke att det skulle låta renare.



Jag är ju inte i närheten av dina kunskaper, men de facto har jag monterat bort 220 kOhms motstånd på denna punkten i min helt säkert tidssatta -76a...

Det lät mer "rappt" med 68 kOhm, så de sittter fortfarande kvar.


:oops: Tja det vet jag inte, men jag tackar !
Nä det är inge "fel" med att ha 68kare där, detta med att det blir renare med dessa och att Fender byte till dom pga. det är en vanlig förklaring på forum i usa.
Själv har jag en egen teori, som bygger på att BF är kända för att inte hålla ihop i basen när man spelar högre.
Och med 0,1uF/220K får man en bryt gräns på 7,2 Hz = lika med där en bas hör hemma, medans 0,1uF/68K om jag minns rätt typ på 36 Hz vilket kommer närmare en gitarrs lägsta frekvens som är 70-80 Hz.
Och då Fender på denna tiden var väldigt medveten om sina kostnader så kostar två motstånd mindre än två kondingar :wink:
Well, det är min gissning på varför man böt dessa .

Häls.
Owe

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


08 May 2019, 18:34
Profile
User avatar

Joined: 23 Apr 2019, 17:46
Posts: 393
Location: Mönsterås
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Lynxtrap wrote:

Enligt min lilla erfarenhet kan man inte lita på att gamla Fender, och särskilt 70-talare, stämmer med schema till 100%.
När det gäller den korta period de hade mastervolym men utan "pull boost" finns det knappt några scheman att tillgå så vitt jag sett.


Jo, det gör dom, men det handlar nog mer om att "hitta rätt schema", vilket ibland inte är det lättaste då Fender har gjort många versioner av vissa stärkare.
Jo det finns ett schema även på den stärkan, hade ett tidigare på min gamla dator som tyvärr rasade.

Häls.
Owe

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


08 May 2019, 18:44
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Schema för Master utan PP. Dåligt men ändå.
https://www.dropbox.com/s/dlacpypnn9x02 ... p.pdf?dl=0

Jag labbade lite en gång med de där motstånden i kombination med 12AX7/12AT7 i fasvändaren och mätte uteffekten.
Med BF-värdet 220k går det bra att byta till 12AX7, det blev ingen direkt skillnad mot 12AT7. Men med 47k så orkar inte 12AX7 med att driva slutrören till mer än c:a 60% uteffekt, om jag minns rätt.
Det kan ju faktiskt utnyttjas till att tämja en 100-wattare om man vill.

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


09 May 2019, 14:02
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Jag hittade ett bättre schema, ett som jag nog justerat utifrån en -72:a Quad Reverb, med PP-schemat som utgångsmaterial.

https://www.dropbox.com/s/yad4haqtxwymj ... 2.jpg?dl=0

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


09 May 2019, 14:11
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2062
Location: Tjörn
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Lynxtrap wrote:

Ouch! Synd att det inte hände på giget, alla vet ju att förstärkare låter bäst just innan de brinner up :mrgreen:
Hoppas att det är en sån där historia man kan skratta åt 35 år senare i alla fall...
Enligt min lilla erfarenhet kan man inte lita på att gamla Fender, och särskilt 70-talare, stämmer med schema till 100%.
När det gäller den korta period de hade mastervolym men utan "pull boost" finns det knappt några scheman att tillgå så vitt jag sett.


Ja, det är ju så, lite kul nu men störigt då. :D
Lösningen blev att jag fick köra på kompgitarristens Fender 75 och han på min Peavey Decade, 10W som jag egentligen hade som medhörning till det rena ljud som jag under en period körde ut i PA-t i stereo via mitt MXR stereochorus...

Sedan var det lite smått och gott annat som också gått sönder, men vi hankade oss fram... Som tur var det på en lördag, så vi hade några dagar på oss att få dagarna reparerade till nästa spelvecka.

Detta är ju en pull boost-stärkare, men pull boost är bortbyggd för länge sedan. Den knappen används idag för att öka på anodmotståndet på V2A till 200kOhm... Himla kul ibland!

_________________
/Lennart


10 May 2019, 16:56
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2062
Location: Tjörn
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Sustain wrote:
Schema för Master utan PP. Dåligt men ändå.
https://www.dropbox.com/s/dlacpypnn9x02 ... p.pdf?dl=0

Jag labbade lite en gång med de där motstånden i kombination med 12AX7/12AT7 i fasvändaren och mätte uteffekten.
Med BF-värdet 220k går det bra att byta till 12AX7, det blev ingen direkt skillnad mot 12AT7. Men med 47k så orkar inte 12AX7 med att driva slutrören till mer än c:a 60% uteffekt, om jag minns rätt.
Det kan ju faktiskt utnyttjas till att tämja en 100-wattare om man vill.


Utan att ändra på ljudet i nämnvärd mån, och utan att ha en tidsinställd bomb?

Sedan hoppas man ju att då kanske kunna använda lite slutstegsdist, men jag misstänker att det ändå kommer att vara helt sanslöst högt... :shock: :oops:

_________________
/Lennart


10 May 2019, 17:04
Profile
User avatar

Joined: 23 Apr 2019, 17:46
Posts: 393
Location: Mönsterås
Post Re: Fender Twin Reverb ? Schema, årsmodell?
Sustain wrote:

Jag labbade lite en gång med de där motstånden i kombination med 12AX7/12AT7 i fasvändaren och mätte uteffekten.
Med BF-värdet 220k går det bra att byta till 12AX7, det blev ingen direkt skillnad mot 12AT7. Men med 47k så orkar inte 12AX7 med att driva slutrören till mer än c:a 60% uteffekt, om jag minns rätt.
Det kan ju faktiskt utnyttjas till att tämja en 100-wattare om man vill.


Ja det finns mycket kul att göra med fasvändern o slutrör i en Twin.
Testade en gång med ett slutrör, lät rätt trevligt, men det upplägget käver ju lite mer mood om man ska ha det länge.
Det finns mycket att göra med en Twins fasvändare som påverkar väldigt mycket.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


10 May 2019, 17:27
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 16 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot], Google [Bot] and 24 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.