Ljudbojen.com :: View topic

zoork_1 wrote:

Jag funderar på att byta förstegsrör i min Deluxe reverb från 12AX7 till 12AY7.
Tanken var att se om disten på full volym blir lite "slätare" dvs mindre kornig. Öhhh, svårt detta med beskrivande ord....
Nåväl, nån som testat eller tror nåt?

Om det skulle funka i den riktning jag spekulerar, så hojta gärna till om nåt är till salu.

Lynxtrap wrote:

12AY7 är ju röret som ska sitta i de klassiska tweed Fendrarna, så på det sättet inget märkvärdigt.

Sen får du som nämnts mindre gain. Resultatet kan alltså bli att du på full volym med AY7 får ungefär det ljud som du nu har med AX7 och volymratten på, låt säga 5-6.

zoork_1 wrote:

Lynxtrap wrote:

Tack för det inlägget. En för mig intressant fråga blir då om ljudet/distens karaktär förändras hörbart?

Lynxtrap wrote:

Tja, det ändrar ju lite på vad man kunde kalla för gainstrukturen, eftersom även 2:a steget påverkas. Om du har för vana att köra på fullt ställ så kan man t.ex räkna med att 3:e steg och/eller fasvändare distar mindre, så att du eventuellt får en större andel slutstegsdist i ekvationen.

Vilket rör tänker du byta? Första röret i vibratokanalen? Och vad har du för rör i fasvändaren?

Det enklaste svaret på frågan är förstås: köp ett rör och testa

Tubis wrote:

Jag skulle väl hävda att byte av det första röret aka steg 1 och 2 bara sänker totala mängden distortion vilket man likaväl kan justera med volymkontrollen. För att ändra strukturen behöver man ändra gain i något av efterföljande steg åt ett eller annat håll.......

Axewall wrote:

Är det inte en mod i NFB:n som ibland görs i Deluxe reverb? Giganten Chris Spedding lyckades ju få ut helt grymma ljud ur sin, t.ex. på "Hurt"-albumet.

Tubis wrote:

Sustain wrote:

Om du inte provat 12AY7 så tycker jag att du ska göra det.

zoork_1 wrote:

Sustain wrote:

Om du inte provat 12AY7 så tycker jag att du ska göra det.

Beställt...
Vad är det du gillar med 12AY7?

peterh wrote:

Berätta gärna hur det blev

zoork_1 wrote:

Så här blev det:

https://soundcloud.com/user-98440321/tu ... 7-vs-12ay7

Lite mindre gain, vilket märks mest på single string. Sista blues-oljudet är 12AY7...

zoork_1 wrote:

Det blev lite tokigt för jag hade "fel" högtalarlåda (en gammal Amtec med 1 x JBL E130) inkopplad av mistag....

peterh wrote:

Det var inte alls fel, det senaste klippet lät riktigt bra

Author:	zoork_1 [ 27 May 2021, 23:19 ]
Post subject:	12AY7
Jag funderar på att byta förstegsrör i min Deluxe reverb från 12AX7 till 12AY7. Tanken var att se om disten på full volym blir lite "slätare" dvs mindre kornig. Öhhh, svårt detta med beskrivande ord.... Nåväl, nån som testat eller tror nåt? Om det skulle funka i den riktning jag spekulerar, så hojta gärna till om nåt är till salu.

Author:	Amp Healer [ 27 May 2021, 23:37 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Sorry kornigheten har inte med röret att göra, sätter du in ett 12AY7 får du betydligt lägre gain/attack . Det du hör har med konstrutionen att göra, något jag kan lösa på några minuter efter öppnad stärkare.

Author:	peterh [ 28 May 2021, 07:23 ]
Post subject:	Re: 12AY7
zoork_1 wrote: Jag funderar på att byta förstegsrör i min Deluxe reverb från 12AX7 till 12AY7. Tanken var att se om disten på full volym blir lite "slätare" dvs mindre kornig. Öhhh, svårt detta med beskrivande ord.... Nåväl, nån som testat eller tror nåt? Om det skulle funka i den riktning jag spekulerar, så hojta gärna till om nåt är till salu. Jag har nya 12AY7 på lager. De är egentligen tillverkade för microfoner och försteg där bruset skall vara lågt, men har lignande egenskaper som ECC83 men med mindre förstärkning.

Author:	zoork_1 [ 28 May 2021, 08:14 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Tack för svar båda!

Author:	Lynxtrap [ 28 May 2021, 12:53 ]
Post subject:	Re: 12AY7
12AY7 är ju röret som ska sitta i de klassiska tweed Fendrarna, så på det sättet inget märkvärdigt. Sen får du som nämnts mindre gain. Resultatet kan alltså bli att du på full volym med AY7 får ungefär det ljud som du nu har med AX7 och volymratten på, låt säga 5-6.

Ljudbojen.com http://www.ljudbojen.com/

12AY7 http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=127981	Page 1 of 1

Author:	zoork_1 [ 28 May 2021, 14:09 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Lynxtrap wrote: 12AY7 är ju röret som ska sitta i de klassiska tweed Fendrarna, så på det sättet inget märkvärdigt. Sen får du som nämnts mindre gain. Resultatet kan alltså bli att du på full volym med AY7 får ungefär det ljud som du nu har med AX7 och volymratten på, låt säga 5-6. Tack för det inlägget. En för mig intressant fråga blir då om ljudet/distens karaktär förändras hörbart?

Author:	Lynxtrap [ 28 May 2021, 15:47 ]
Post subject:	Re: 12AY7
zoork_1 wrote: Lynxtrap wrote: 12AY7 är ju röret som ska sitta i de klassiska tweed Fendrarna, så på det sättet inget märkvärdigt. Sen får du som nämnts mindre gain. Resultatet kan alltså bli att du på full volym med AY7 får ungefär det ljud som du nu har med AX7 och volymratten på, låt säga 5-6. Tack för det inlägget. En för mig intressant fråga blir då om ljudet/distens karaktär förändras hörbart? Tja, det ändrar ju lite på vad man kunde kalla för gainstrukturen, eftersom även 2:a steget påverkas. Om du har för vana att köra på fullt ställ så kan man t.ex räkna med att 3:e steg och/eller fasvändare distar mindre, så att du eventuellt får en större andel slutstegsdist i ekvationen. Vilket rör tänker du byta? Första röret i vibratokanalen? Och vad har du för rör i fasvändaren? Det enklaste svaret på frågan är förstås: köp ett rör och testa

Author:	zoork_1 [ 28 May 2021, 17:54 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Lynxtrap wrote: Tja, det ändrar ju lite på vad man kunde kalla för gainstrukturen, eftersom även 2:a steget påverkas. Om du har för vana att köra på fullt ställ så kan man t.ex räkna med att 3:e steg och/eller fasvändare distar mindre, så att du eventuellt får en större andel slutstegsdist i ekvationen. Vilket rör tänker du byta? Första röret i vibratokanalen? Och vad har du för rör i fasvändaren? Det enklaste svaret på frågan är förstås: köp ett rör och testa Misstänkte att det kan påverka gainstrukturen. Ja, jag har den ovanan att köra på fullt ställ på stärkaren för det mesta... Har inget rör (V1) i normalkanalen och i vibratokanalen (V2) sitter det ett NOS Telefunken ECC83, så det var det jag tänkte testa att byta. Fasvändaren är ett bra ECC81, minns inte märke. Kommer absolut köp ett rör och testa, ska först bara sätta tillbaka en switch som kopplar från tremolot och se hur det påverkar ljudet. Hade det så förr, men har glömt hur det påverkade ljudet förutom att det blev lite mer drag i grejorna

Author:	Tubis [ 28 May 2021, 19:38 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Jag skulle väl hävda att byte av det första röret aka steg 1 och 2 bara sänker totala mängden distortion vilket man likaväl kan justera med volymkontrollen. För att ändra strukturen behöver man ändra gain i något av efterföljande steg åt ett eller annat håll.......

Author:	Axewall [ 28 May 2021, 22:23 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Är det inte en mod i NFB:n som ibland görs i Deluxe reverb? Giganten Chris Spedding lyckades ju få ut helt grymma ljud ur sin, t.ex. på "Hurt"-albumet.

Author:	zoork_1 [ 29 May 2021, 07:12 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Tubis wrote: Jag skulle väl hävda att byte av det första röret aka steg 1 och 2 bara sänker totala mängden distortion vilket man likaväl kan justera med volymkontrollen. För att ändra strukturen behöver man ändra gain i något av efterföljande steg åt ett eller annat håll....... Tack för inlägget. Kanske är det som du säger, men pga min komperensbrist är att testa det jag kan göra i stunden. Funderar på att göra en inspelning av "före och efter" rörbytet och kanske en med V1 och tremolo borta, vi får se...

Author:	zoork_1 [ 29 May 2021, 07:17 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Axewall wrote: Är det inte en mod i NFB:n som ibland görs i Deluxe reverb? Giganten Chris Spedding lyckades ju få ut helt grymma ljud ur sin, t.ex. på "Hurt"-albumet. Sorry, jag är inte riktigt med här, vad är det för mod i NFB du tänker på?

Author:	Lynxtrap [ 29 May 2021, 16:59 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Tubis wrote: Jag skulle väl hävda att byte av det första röret aka steg 1 och 2 bara sänker totala mängden distortion vilket man likaväl kan justera med volymkontrollen. För att ändra strukturen behöver man ändra gain i något av efterföljande steg åt ett eller annat håll....... Jag är som sagt med på att resultatet blir ungefär detsamma som att sänka volymen (se inlägg #5). Det blir väl lite av en definitionsfråga. Om man minskar kretsens gain i två första steg med rörbyte, så betraktar jag det som en ändring av gainstrukturen. Särskilt som ändringen också direkt påverkar 2:a steg. Och jo, därför var jag lite nyfiken på vad som sitter i fasvändaren. Egentligen vet vi ju inte vad "kornighet" innebär i detta fall. Med "slätare" dist tänker jag snarare att man behöver mer overdrive spridd över flera steg, i stället för mindre gain. I det här fallet kunde man t.ex prova att byta plats på fasvändarröret och V2, dvs ECC81 i V1 och ECC83 i fasvändare. Bara som ett experiment.

Author:	Sustain [ 06 Jun 2021, 21:00 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Om du inte provat 12AY7 så tycker jag att du ska göra det.

Page 1 of 1	All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	zoork_1 [ 06 Jun 2021, 21:41 ]
Post subject:	Re: 12AY7
.

Author:	zoork_1 [ 07 Jun 2021, 09:44 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Sustain wrote: Om du inte provat 12AY7 så tycker jag att du ska göra det. Beställt... Vad är det du gillar med 12AY7?

Author:	peterh [ 07 Jun 2021, 13:15 ]
Post subject:	Re: 12AY7
zoork_1 wrote: Sustain wrote: Om du inte provat 12AY7 så tycker jag att du ska göra det. Beställt... Vad är det du gillar med 12AY7? Berätta gärna hur det blev

Author:	zoork_1 [ 07 Jun 2021, 13:40 ]
Post subject:	Re: 12AY7
peterh wrote: Berätta gärna hur det blev Det ska jag göra...

Author:	zoork_1 [ 08 Jun 2021, 23:21 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Så här blev det: https://soundcloud.com/user-98440321/tu ... 7-vs-12ay7 Lite mindre gain, vilket märks mest på single string. Sista blues-oljudet är 12AY7...

Author:	peterh [ 09 Jun 2021, 07:47 ]
Post subject:	Re: 12AY7
zoork_1 wrote: Så här blev det: https://soundcloud.com/user-98440321/tu ... 7-vs-12ay7 Lite mindre gain, vilket märks mest på single string. Sista blues-oljudet är 12AY7... Kul att höra . Tack!

Author:	zoork_1 [ 09 Jun 2021, 08:50 ]
Post subject:	Re: 12AY7
Det blev lite tokigt för jag hade "fel" högtalarlåda (en gammal Amtec med 1 x JBL E130) inkopplad av mistag....

Author:	peterh [ 09 Jun 2021, 09:10 ]
Post subject:	Re: 12AY7
zoork_1 wrote: Det blev lite tokigt för jag hade "fel" högtalarlåda (en gammal Amtec med 1 x JBL E130) inkopplad av mistag.... Det var inte alls fel, det senaste klippet lät riktigt bra

Author:	zoork_1 [ 10 Jun 2021, 15:53 ]
Post subject:	Re: 12AY7
peterh wrote: Det var inte alls fel, det senaste klippet lät riktigt bra Kul att du gillade det, blir dock mer öppet och drag när man kör 2x15 låda...