HasseA wrote:
Ja de är lite kluriga i sin konfig. Lutar åt att beställa från Nordström ändå o koppla med annan layout med avs. på kondingarna.
Så hade jag också gjort , då jag inte är så förtjust i multiburk kondingar
| Ljudbojen.com http://www.ljudbojen.com/ |
|
| Sound City problem http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=130226 |
Page 1 of 1 |
| Author: | HasseA [ 20 Jun 2023, 20:26 ] |
| Post subject: | Sound City problem |
Hoj. Har en Sound City 120 Mark lV som behöver nya lytar. Väser o knäpper och vill inte ta de djupa tonerna när man spelar bas. Smäller i högtalaren då. Behöver inte spela på hög volym. Men var hittar jag sådana?! Några multicaps bla. 32-32u 450v och 200-200u 450v tex. Har inte plockat lös dem och kollat exakt vilka som är vad men ser att tre av fyra är multi. En har fyra poler. https://irationaudio.files.wordpress.co ... rk-iv1.jpg |
|
| Author: | peterh [ 20 Jun 2023, 21:02 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Har du kollat https://nordstromaudio.se/ ? Det kanske inte finns exakta kombinationer och då får man improvisera en smula. |
|
| Author: | HasseA [ 20 Jun 2023, 21:53 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Ja. Jag har kollat på de ”vanliga” siterna men hittar inte riktigt vad jag vill ha. Behöver ju inte vara exakta värden men gärna samma konfig på dem så jag kan byta o sätta dit dem i befintliga hållare. |
|
| Author: | lampuradio [ 21 Jun 2023, 06:06 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Jag hade en enklare Sound City Bass och minns ungefär hur kondingarna var anordnade. Det är lite av ett problem med de seriekopplade, då det ju är spänning på höljet på en del, men de ska ändå sitta i en klämma. Man får vara lite försiktig. Nordström Audio verkar ha en del olika modeller. Jag misstänker att total likhet med originalkondingarna kan bli knepigt, så kanske lite moddning av montaget kan komma att behövas. Det är oftast inget problem att välja en konding med lite större värde än original, när det gäller filtren. Är burken mindre än originalet, kan nog nåt litet mellanlägg användas i klämmorna. Jag har ibland använt "ringar" av vanliga plaströr för handfatsavlopp eller nåt annat med passande diameter. Ser visserligen inte vintage ut, men det funkar... |
|
| Author: | HasseA [ 21 Jun 2023, 11:25 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Ja de är lite kluriga i sin konfig. Lutar åt att beställa från Nordström ändå o koppla med annan layout med avs. på kondingarna. |
|
| Author: | Amp Healer II [ 21 Jun 2023, 15:52 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
HasseA wrote: Ja de är lite kluriga i sin konfig. Lutar åt att beställa från Nordström ändå o koppla med annan layout med avs. på kondingarna. Så hade jag också gjort , då jag inte är så förtjust i multiburk kondingar
|
|
| Author: | HasseA [ 21 Jun 2023, 16:00 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Tack. Då är jag på säker mark. |
|
| Author: | Ballz [ 22 Jun 2023, 06:05 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Ask Jan First i Tyskland har massor av varianter. http://askjanfirst.de/eindex.htm |
|
| Author: | HasseA [ 13 Jul 2023, 16:08 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Har då äntligen fått hem o bytt kondingarna. Fräset o bruset nästintill borta men grundproblemet kvarstår: Det smäller som pistolskott när jag tar djupa toner på basen. Behöver inte ha så hög volym. Tänker så här: Det låter/känns som att det sitter i slutsteget. Det påverkas av tonkontrollens baspot, vilket borde tyda på att problemet ligger efter tonkontrollerna. Någon kass signalkonding som släpper igenom likström? "Mustards" i princip rakt igenom. Fasvändaren? Eller något slutstegsrör? Rörhållare? Utgångstrafon? Visst kan jag plocka slutrör, parvis, två o två för att utesluta/testa dem? Om det då inte uppträder vid något par urplockat borde väl felet sitta i utgtrafon? Om orsaken är att den får för mycket effekt. Om det uppträder vid varje urplockat rörpar så så är det (högst troligt) ivf inte rören. Jag har testat att ha toppen på golvet för att utesluta vibrationsrelaterade problem. Ingen skillnad. Vilket skulle utesluta rörhållarna eller någon dålig lödpunkt. Någon som har erfarenhet av något liknande eller har tips på vad jag kan göra? Hasse. |
|
| Author: | lampuradio [ 13 Jul 2023, 16:43 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
De här smällarna, ska man tolka det som att det är smällar i takt med tonfrekvensen (basens grundfrekvens) eller att de kommer "då och då" under ett basljud? Orsaken bakom känns inte helt uppenbar för mig. Jag skulle inte spontant misstänka utgångstrafon, men att plocka/byta slutrör känns som en bra tanke och åtminstone nånstans att börja. En annan sak som nämns är läckande kopplingskonding, vilket inte alls är långsökt. Man bör kunna mäta DC på berörda styrgaller med nåt mätinstrument med hög inre resistans (typ en oscilloskopprobe eller en multimeter som man vet har hög ingångsimpedans). Det ska ju ligga på 0 V mot jord, undantag för vissa varianter av fasvändare. Det kan ju också vara nåt med B+ för de tidigare stegen i apparaten. Slutsteg med P-P koppling är ofta inte så känsliga för störningar från matningen, men alla de andra stegen kan påverkas. Att det finns påverkan från basreglaget kan ju ses som att det är nivåkänsligt för alla steg efter tonkontrollen; stegen före tonkontrollen kan nog läggas åt sidan till att börja med. |
|
| Author: | HasseA [ 13 Jul 2023, 17:00 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Ok. Tack. Jag ska kolla dc på styrgallren. Bra tips. Kollar rören först. Det går alltså inte att kolla dc där med en vanlig multimeter? Det uppkommer varje gång jag tar i lite på lösa esträngen. Tills signalen klingar ut. Frekvensberoende mao. |
|
| Author: | lampuradio [ 14 Jul 2023, 09:50 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Om man ska mäta DC på ett styrgaller, så misstänker man ju oftast läckage i en kopplingskonding (om man inte ska mäta en särskild bias på exvis ett slutrör). Läckningen genom en konding är ju som ett motstånd, i serie med anodmotståndet på föregående steg. Om man mäter med en multimeter, så måste den ha en hög ingångsimpedans, så att den inte lastar ner kretsen, då kommer Dc-värdet att bli betydligt lägre än vad det är när mätaren är bortkopplad. Moderna mätare har (oftast) helt OK ingångsimpedans, men det kan vara värt att kolla. En dålig mätare kommer att he helt fel värde (det kan se helt OK ut när man mäter, fast det är panik när mätaren är bortkopplad). Oscilloskopprober är ofta typ 10 MΩ, vilket är overkill egentligen; om instrumentet har en ingångsimpedans som är högre än gallerläckan på steget man mäter på, får man en bra orientering om läget. |
|
| Author: | HasseA [ 14 Jul 2023, 12:28 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Låter helt rimligt. Jag har några skåp i källaren. Får ta upp o göra några riktiga kontroller med det. Men nu är ju vädret sådär fint igen… Och det kommer en kille (Sigge Hill) med två andra stärkare jag ska titta på. Swasse vill ha dem redan imorgon. Troligen bara en pot o en säkring som behöver bytas. Så kanske kollar jag senare. Spännande! |
|
| Author: | HasseA [ 16 Jul 2023, 01:20 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Hm. har inte kunnat/haft tid än att kolla läckande kondingar kontra dåliga rör. Men... Ser att det sitter ett 12Ax7/ecc 83 i fasvandaren... Kan det möjligen vara boven i dramat? Ska ju vara ett 12at7/ecc81 där. Låter ju som om det någonstans blir överbelastat eller att något får för mycket signal. Hög signal från 83:an borde resultera i högre impedans. -Ingen "kraft" att driva nästa steg. Rätt kass på att analysera impedanser... Dessutom är denna pjäs lite speciell. Kan det möjligen ha med detta att göra? Den andra halvan av fasvändaren får sin signal (efter vad jag kan se) från nfb:n. Dessutom från 100v linen. Fiffigt men det kanske är kritiskt då med gain/impedans? Någon har tidigare varit här o tex parallellkopplat biaskondingen med en 8uF av någon anledning. Från 100 till 108 uF... Möjligen för att hen troligen haft lite bråttom o trott att det hjälpt till att stabba Bias i tron av att det varit det som varit problemet? funkar kalas med gitarr! Inte med djup bas dock... Två st röda plastkondingar (ser inte fabrikat. Båda sitter otillgängliga för att se) på 0,15 uF är lite suspekta. En sitter i serie med motståndet på 22k från nfb:n till pin 7 på fasvändaren. Erfarenhet säger mej att man ska vara lite uppmärksam på dessa. Förhoppningsvis kan jag testa imorgon. Har barn i huset o kan inte mangla hur jag vill  Tänker att det här är en källa till kunskap. Hoppas att det hjälper er andra, som ni hjälpt mej, att felsöka o hitta knasiga fel i stärkare som annars är (för de flesta av oss) rätt självklara. Sound City är ju inte så vanliga. Det roliga är att jag haft två likadana för olika fel samma vecka. Nästa vecka kommer en till för en genomgång... En till synes en L150 men kretsmässigt en 120 MK IV. Som vill bli en B150...  Rätt känt är att Hiwatt är samma snubbar som bygde Sound City. Men nog är SC lite roligare att rota i? |
|
| Author: | lampuradio [ 17 Jul 2023, 18:41 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
12AX7 och 12AT7 är inte lika. Man bör nog använda det specade röret i en fasvändare, om inte kretsen är ombyggd. På det visade schemat är det en fasvändare med signalgemensamma katoder för de två rörhalvorna. Signalen kommer in på det ena styrgallret, medan det andra är signaljordat. I och med att katoderna inte är avkopplade, förs signalen även över till den andra halvan, fast i motfas, via katoden i den "andra halvan". Kopplingen till motkopplingen kommer in på det aktiva styrgallret. |
|
| Author: | HasseA [ 17 Jul 2023, 21:08 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Ok. Tack för förklaringen. Lite udda lösningar i dessa. Problemet kvarstår dock efter byte av rör till at7. Så jag ska leta fram kondingar för att byta de röda. Troligen Hunts. De är ju rätt kända för att inte hålla sträck. |
|
| Author: | HasseA [ 25 Jul 2023, 01:18 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Har äntligen hittar problemet. Det va två st (en på schemat) vridpotar i serie med varandra från en katod till jord via ett fast motstånd som sprakade o lät illa när jag spelade djupa toner. Bytte båda (10 k och 22k) och problemet försvann! Undrar hur de tänkte där. Man kan dessutom, förutom att ställa dessa o ”finjustera” gainen, kortsluta 22k via en switch på baksidan för att få olika gain. Skillnaden är inte väsensskild men märkbar. Att justera den ytterligare med två st potar invändigt verkar oerhört ambitiöst för att få optimal gain. På ett schema jag har står det att de ska ställas på fullt som preset. Lokaliserade felet genom att plocka preamprör. Började med fasvändaren. Då blev det tyst. Vilket då tydde på att felet satt tidigare i kretsen o inte i slutsteget som jag först trodde. Gick bakåt o lokaliserade felet på så vis. När jag plockade första o andra rören så lät det lika. Så det mittersta röret, som är en del i tonstacken (aktiv) va det något knas med. Enkelt. Men svårt… |
|
| Author: | lampuradio [ 25 Jul 2023, 11:12 ] |
| Post subject: | Re: Sound City problem |
Snyggt jobbat! Och trevligt att få lösningen presenterad. |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|