View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Apr 2024, 15:01



Reply to topic  [ 10 posts ] 
Matchade par ? 
Author Message
Post Matchade par ?
Hej

På klassiskt "Vi i femman" vis, önskas svar på följande delfrågor.

a) Vad innebär egentligen matchade par i just detta sammanhang?

b) Har det någon betydelse i försteget?

c) Har det någon betydelse för slutsteget?

/Novisen


23 Apr 2008, 10:52
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 924
Location:
Post 
Som regel är det slutstegsrören man talar om, när det gäller matchade par. Rör kan matchas för både ström och branthet. Om rör inte är matchade när det gäller ström, dvs att de i en given inkoppling drar ungefär lika mycket ström, så kan man räkna med mer brum och sämre bas. I en del förstärkare kan man dock justera rören individuellt och då spelar det ingen roll om rören är matchade för ström eller ej. Om rören inte är matchade för branthet är det dock inte så mycket man kan göra, men å andra sidan behöver det inte låta sämre. Det kan till och med låta bättre. Branthet är detsamma som transkonduktans, och ett mått på hur mycket strömflödet genom anoden förändras vid förändrad spänning på styrgallret (mäts i mA/V).

Det spelar också en viss roll huruvida de båda triodhalvorna i vissa fasvändarrör är matchade eller ej, men samma sak här, det är en smaksak. Omatchade rörhalvor resulterar i ojämna signalnivåer på respektive sida i slutsteget, vilket i sin tur ger en annan typ av distorsion än vid en balanserad förstärkning.

Vilken förstärkare talar vi om?

Johan H


23 Apr 2008, 11:34
Profile ICQ WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
på fråga a svarar vi:
precis som det låter: de skall vara så lika (elektriskt) som möjligt.
Dvs under samma givna värden (bias) skall rören ha samma förstärkning och ström. (Enkelt uttryck)

på fråga b svarar vi: Norge


(eller det kvittar)

c: Ja det är det som räknas


b


23 Apr 2008, 11:35
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Som Johan skriver kan missmatch förorsaka brum. Men det finns inget som säger att viss missmatch låter sämre. I vissa fall tycker jag att "perfekt" matchning eller inställning om man har den möjligheten kan låta hårdare på något sätt.

På de av mina stärkare jag använder mest (alla har balanspot mellan rören) har jag noterat att det inte heller är givet att minsta möjliga brum uppnås när rören är intsällda på exakt lika bias. Jag brukar numera ställa nivån ungefär som jag vill ha den och sedan lyssna i vilket läge på balanspoten som jag får minst brum. Det kan då diffa 5-10% i uppmätt bias (t.ex. 20mA på ena röret och 18mA på andra i en 6V6-stärkare).

/Gunnar


23 Apr 2008, 11:48
Profile
Post 
Hej igen

En sak som skiljer detta forum från "Vi i Femman" är att det inte finns någon domare (jag är i och för sig rätt dum på sånt här) och att inga priser kommer att delas ut. Inte ens snus [:(]

Men TACK för att Ni tar Er tid att svara på frågor från elektriskt <s>impotenta</s> inkompetenta musiker som undertecknad.

I just detta fall handlar det om en Orange Tiny Terror.

/Stefan


http://www.froknarnachic.se/Pocket_POD/Swing_Blues.mp3


23 Apr 2008, 11:49

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
För mina marshalls verkar en mismatch mellan 5-10ma funka bäst (vilket ofta kan vara betydligt mer än 5-10%). Försöker även undvika perf match vad gäller transkonduktansen. Perfekta matchningar resulterar ofta i ett platt sound.

En annan intressant sak i sammanhanget är att många matchar sina slutrör på 200-250V vilket ger en väldigt missvisande bild av hur röret kommer uppföra sig i tex en stärk med 450-525V i kretsen. Rör som verkar helt ok vid 250V kan dö en ganska snabb död vid 500, har sett det några ggr med rör jag köpt där biasvärdet rusat vid 440V, när det var helt stabilt vid 250.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


23 Apr 2008, 12:44
Profile WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Vi i femman?

På A svarar jag B och på C kan jag inte...

[;)]

<font color="green">If you can bend it you can mend it, if you can't mend it don't bend it - just make shure it's a Fender, Bender!</font id="green">


23 Apr 2008, 13:49
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Feb 2008, 10:44
Posts: 421
Location:
Post 
Ett sätt att uppnå obalans hos signalnivåerna i slutsteget är att montera ett 12DW7/ECC832 i fasvändaren. I dessa lär den ena halvan vara 12AX7 och den andra 12AU7, vilka ju har olika förstärkning. Något som jag länge tänkt prova, men som hittills inte blivit av. Någon annan som testat?


23 Apr 2008, 15:14
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 19 Jun 2005, 09:35
Posts: 5459
Location: Uppsala-la-la-la
Post 
beneri wrote:

Ett sätt att uppnå obalans hos signalnivåerna i slutsteget är att montera ett 12DW7/ECC832 i fasvändaren. I dessa lär den ena halvan vara 12AX7 och den andra 12AU7, vilka ju har olika förstärkning. Något som jag länge tänkt prova, men som hittills inte blivit av. Någon annan som testat?


jag har ett 12DW7 i V2 på min Hotrod Deluxe för att tämja distkanalen lite. Blir det inte väldigt stor obalans om man har ett 12DW7-rör i fasvändaren? (Kan ju låta bra ändå iofs.)

Har inte hört talas om det tidigare, vad nu det kan betyda.[:I]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards


23 Apr 2008, 15:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
tänkte detsamma, är inte au7 typ 50% bara? Undrar om man skulle vilja ha en sån stor obalans i fasvändarn...

http://www.myspace.com/gudarsskymning


23 Apr 2008, 18:17
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 10 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.