Author |
Message |
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
Kiselvarning - BD317/318
Godkväll! Fick hem ett stycke Sentec PA8 igår. Givetvis med en SC8 i finfint skick. Dessvärre verkar sluttrissorna i ena kanalen i PA8:an sjungit sista valsen och lämnat in - ett stycke BD317 samt BD318. Hittade en återförsäljare, men vill först räta ut en sak: visst är väl BD317/318 ekvivalenta? Jag ser då ingen skillnad i databladet: http://www.nextbigthing.se/amp/317-318.pdf ... Men jag kan förstås se fel. Vad säger ni kiselrävar? Anledningen till att jag frågar är att båda kanalerna är bestyckade med en 317 resp 318 och jag tänkte om det finns någon anledning till detta? Finns det förresten något bra sätt att testa om trissan/trissorna är trasig(a)? Motstånd R42, R51, R24 & R27 gav upp i samband med detta och BD317 blev glödhet. Kan 318 ha dragits med "på köpet"? Komponentförteckning:<s> http://tekniken.se/sentec/doc/sc8/sentec_sc8_komponent.png</s> <b> http://tekniken.se/sentec/doc/pa8/sentec_pa8_komponent.png</b> Schema/layout: <s> http://tekniken.se/sentec/doc/sc8/sentec_sc8_schema.png</s> <b> http://tekniken.se/sentec/doc/pa8/sentec_pa8_schema.png</b> Är det förresten värt att lägga ned energi på denna tingest eller ska jag lägga på hyllan? Den <i>ser"] ju åtminstone trevlig ut... Tacksam för input! -Olle
|
09 Jul 2008, 03:09 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
Jag SER ingen större skillnad på dem i databladet.....
<b>Men </b> schemat visar en NPN respektive PNP (har du läst rätt PÅ trissorna??)
MEN av erfarenhet vet jag att man bör byta SAMTLIGA trissor i ett DC-kopplat slutsteg (Q11-Q16)
så vida du inte har en BRA transistortestare...
b
|
09 Jul 2008, 07:12 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
gammelnalle wrote: Jag SER ingen större skillnad på dem i databladet.....
<b>Men </b> schemat visar en NPN respektive PNP (har du läst rätt PÅ trissorna??)
MEN av erfarenhet vet jag att man bör byta SAMTLIGA trissor i ett DC-kopplat slutsteg (Q11-Q16)
så vida du inte har en BRA transistortestare...
b
Gomorrn! Blev osäker och tittade en gång till - det är en BD317 samt BD318. Tror dock att databladet är litet otydligt. Jag tolkade det nämligen som att BD317 och BD318 är ekvivalenta PNP'er... MEN såg sen sista sidan: "PNP DEVICES BD316 and BD318" "NPN DEVICES BD315 and BD317" Då är det väl rätt? Edit: fasiken, såg att jag länkat till fel komponentförteckning+schema. Det där är ju försteget [B)][V] Komponenter: http://tekniken.se/sentec/doc/pa8/sentec_pa8_komponent.pngSchema: http://tekniken.se/sentec/doc/pa8/sentec_pa8_schema.png* Ekvivalent till 2N5880 är i så fall BD316/BD318 (PNP) * Ekvivalent till 2N5882 BD315/BD317 (NPN)
|
09 Jul 2008, 10:12 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
nu börjar det ta sig...
Som du själv kan se i komponenetförteckningen så kan de vara lite skillnad på NAMNEN på trissorna.
BDW51C = 2N5882 BDW52C = 2N5880
och om du är lite händig kan du använda Transistoer av TO247 eller TO218 kapslingar (flata trissor) som brukar vara BETYDLIGT billigare trots bättre data...
Om du inte hittar någon leverantör : kolla med electrokit.se I Malmö. Han (tror han heter Greger??) brukar kunna hjälpa till till bra priser.
b
|
09 Jul 2008, 11:15 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
gammelnalle wrote: nu börjar det ta sig...
Som du själv kan se i komponenetförteckningen så kan de vara lite skillnad på NAMNEN på trissorna.
BDW51C = 2N5882 BDW52C = 2N5880
och om du är lite händig kan du använda Transistoer av TO247 eller TO218 kapslingar (flata trissor) som brukar vara BETYDLIGT billigare trots bättre data...
Om du inte hittar någon leverantör : kolla med electrokit.se I Malmö. Han (tror han heter Greger??) brukar kunna hjälpa till till bra priser.
b
Sådär ja - fick fatt i två HFE-matchade 2N5882 + två 2N5880 idag. Billigt dessutom. Jag blev förstås ivrig och monterade för en liten stund sen, men båda 3,15A-säkringarna går direkt vid påslag. Kanske bör tilläggas att jag under gårdagen totalrensade hela kortet, dvs båda kanaler... Tvättade och monterade/mätte upp rubbet igen. Säg, vad har jag missat? [B)][:o)] Edit: där small C11 i örat på mig. Aldrig kunde jag tro att en liten 47/63 skulle åstadkomma en sådan smäll. Läge att ta paus och invänta lite expertis tror jag...
|
10 Jul 2008, 17:59 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
Jag har för mig att det var "någon" som sa till dig att byta ALLA trissorna i slutsteget....
"Den som lyder råd är vis".....[;)]
Ett slutsteg som smäller ENA sluttrissan drar OFTA med sig andra trissor med. (Därför är det "lättare" att hålla på med RÖR- de är inte så ofta likströmskopplade.)
b
|
10 Jul 2008, 21:48 |
|
|
awe
Joined: 29 Dec 2007, 12:51 Posts: 532 Location:
|
Innan du sätter in nya trissor; kolla att det inte är fel i strömförsörjningen. Lavineffekten som gammelnalle beskriver kan slå sönder prylar i strömförsörjningen (eller möjligen tvärtom; lavinen börjar i strömförsörjningen).
Och att en konding bara bestämmer sig för att dö sådär KAN bero på att strömförsörjningen ger ut mer växelspänning än likspänning p.g.a. en grillad diod eller glättningskondensator.
Men vid närmare eftertanke, hur kunde kondensatorn smälla när säkringarna går direkt?
Kan bara hålla med gammelnalle, det är lättare med rörförstärkare på det viset.
|
10 Jul 2008, 23:32 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
gammelnalle wrote: Jag har för mig att det var "någon" som sa till dig att byta ALLA trissorna i slutsteget....
"Den som lyder råd är vis".....[;)]
Ett slutsteg som smäller ENA sluttrissan drar OFTA med sig andra trissor med. (Därför är det "lättare" att hålla på med RÖR- de är inte så ofta likströmskopplade.)
b
Jo, visst skulle jag lyssnat från början! [:I][B)] Nu klarade sig lyckligtvis sluttrissorna (fick dem uppmätta)... Däremot har jag stött på ett annat problem, nämligen att hitta ekvivalenter till BD419 och BD420. Resten är inhandlat... Någon gissning?
|
17 Jul 2008, 20:22 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
BD419 Se: 2SC4135 (annan benkonfiguration) BD420 Se: 2SA1593 (annan benkonfiguration)
tex...
b
PS Har du hört talas om google??? [:D][:D][:D][:D][:)]
|
17 Jul 2008, 21:24 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
gammelnalle wrote: BD419 Se: 2SC4135 (annan benkonfiguration) BD420 Se: 2SA1593 (annan benkonfiguration)
tex...
b
PS Har du hört talas om google??? [:D][:D][:D][:D][:)]
[:X][;)] Inhandlat! Hittade ett par andra likvärdiga (samma pinout - BD529 + BD... nä, nu gör sig tröttheten påmind). Dessvärre går fortfarande säkringarna direkt vid påslag. Jag börjar nästan misstänka kortis i vänstra kanalens PCB. Jag har både mätt och jämfört den andra kanalen... Vad fanken?
|
19 Jul 2008, 00:18 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
Det är då fanken vad transistorbestyckade förstärkare skall vara luriga. Nu visade det sig att mina <i>nya"] drivare BD529 & BD530 var defekta. Jaha, tänkte jag och gav upp... nästan. Sprang istället ned i källarskåpet och fram kom ett stycke BD139 och BD140... annan pinout, men fungerar troligtvis ypperligt. Det är sista chansen nu, annars åker liket i soptunnan. [B)][xx(][:)]
|
22 Jul 2008, 17:51 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
Quote: Det är sista chansen nu, annars åker liket i soptunnan. ånä så lätt kommer du inte undan.... övning ger träning b
|
22 Jul 2008, 22:00 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
Då var det dags igen... Men jag kan för allt i världen inte lura ut rätt ordning bland småtrissorna på baskortet: Just nu ser det ut som följande, från vänster till höger: <b>BC449 -> BC184C -> BC212B -> BC450</b> Med komponentlistan i handen verkar åtminstone BC450 och 449 rätt, men resten? Hjälp! [:D][:I][8)]
|
05 Aug 2008, 14:03 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
nu börjar det roliga.....[:D][:D][:D]
men vädret tillåter väl det??
Hur man SKA göra vet jag inte, men jag brukar göra ung enl följande.
Upp med kortet (komponeneter upp) på en plast eller glasskiva, Lys med lampa underifrån och följ (så gott det går) ledningsbanorna till kända komponenter. Jämför med schema och komponenttabell (DET brukar vara sällan man har... så du har tur)
Har du identifierat Sluttrissorna BÖR detlätt gå identifiera T13 T9, T14 T12...sen trasslar du dig bakåt i schemat...
KOLLA KOLLA och DUBBELKOLLA innan du lägger på spänning. TRO INTE!!! GISSA INTE!!.. Ohma (summra/resistansmät) där du är det minsta osäker.
b
|
05 Aug 2008, 14:57 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
gammelnalle wrote: nu börjar det roliga.....[:D][:D][:D]
men vädret tillåter väl det??
b
Eller hur [:D] Och visst tillåter vädret (och semestern) lite djupdykning (eller magplask?) i både kort och papper. Nya drivare är i alla fall på plats nu. Passade på att montera socklar och kylflänsar jag snodde från ett havererat grafikkort: Vid närmare eftertanke fungerade höger kanal med konfigurationen <b>BC449 -> BC184C -> BC212B -> BC450</b> men förmodligen ska det vara <b>BC449 -> BC182B -> BC212B -> BC450</b> Det blir till att trassla bakåt i schemat och komponentlistan. [:)]
|
05 Aug 2008, 17:00 |
|
|
awe
Joined: 29 Dec 2007, 12:51 Posts: 532 Location:
|
Kylflänsar på transistorerna är ju en god tanke men tänk på att eventuella vibrationer kan öka belastningen på lödningarna.
|
06 Aug 2008, 23:05 |
|
|
Conviction
Joined: 28 Dec 2007, 14:53 Posts: 490
|
awe wrote: Kylflänsar på transistorerna är ju en god tanke men tänk på att eventuella vibrationer kan öka belastningen på lödningarna.
Det tänkte jag inte på! [:)] Det satt dock flänsar original, men en "överdragstyp" som passade TO-202AC-kapseln. Dom här rackarna är lätta... Då menar jag fjäderlätta. Jag kanske får ta och jämföra? Nu när jag ändå är i gång: om någon har <b>2 stycken BD419</b> samt <b>2 stycken BD420</b> i gömmorna och vill <b>sälja</b>, säg till! Jag ror inte i land med BD139/140...
|
07 Aug 2008, 12:03 |
|
|