rudmark wrote:
http://www.lundahl.se/sidor/tube_amp_OPT.html
finns o,5k men för 700w.......
finns o,5k men för 700w.......
Undrar vad priset är på en sån?
Undrar om det är tänkt att användas i PA-slutsteg?
| Ljudbojen.com http://www.ljudbojen.com/ |
|
| Söker output trafo! http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=77278 |
Page 1 of 2 |
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 14:27 ] |
| Post subject: | Söker output trafo! |
Någon som vet var jag kan få tag i output transformatorer som har följande spec? 15W pri. impedans: 600ohm CT sec. impedans: 4-16 ohm (eller enbart 8ohm skulle duga) Någon som vet? |
|
| Author: | Martin Kuhn [ 05 Oct 2012, 16:34 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
600 Ohm? Verkligen? Om du glömt en nolla blir saken enklare; 6k6 är ju en standardimpedans, tillräckligt nära 6k. Finns hur många som helst. |
|
| Author: | rudmark [ 05 Oct 2012, 16:39 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Ja 600 ohm var lågt. Vad sitter det för rör före? är det pushpull eller single-ended eller vad? Annars lindar den här, finns nog svenska också http://www.roehrenendstufen.de/ |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 17:42 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Jag förstår att det är lätt å tro att jag glömt en nolla. Men vad jag vill göra är att bygga en JFET baserad stärkare enligt scheman från denna sida: http://milas.spb.ru/~kmg/index_en.html Ryssen som gjort dessa kretsar säger att det skall vara 600 ohm primary till 15W-steget och 200 ohm primary till 40W-steget: http://milas.spb.ru/~kmg/fetpa_en.html |
|
| Author: | rudmark [ 05 Oct 2012, 18:47 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
http://www.lundahl.se/sidor/tube_amp_OPT.html finns o,5k men för 700w....... |
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 19:38 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
http://www.youtube.com/watch?v=zTbfX-h_1gQ |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 05 Oct 2012, 20:32 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
elfa 56-128-02 ger Raa ca 750 Ohm 56-128-03 ger Raa ca 470 Ohm med 8 Ohm högtalare, koppla sekunderlindningar i serie, parallet för 2 Ohm högtalare Kalla mig galen men det går faktiskt att använda dessa, åtminstone att experimentera med. |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 20:36 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
rudmark wrote: http://www.lundahl.se/sidor/tube_amp_OPT.html finns o,5k men för 700w....... Undrar vad priset är på en sån? Undrar om det är tänkt att användas i PA-slutsteg? |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 20:39 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Vacuum Voodoo: Tack för tips. Ska kollas in! EDIT: Databladet eller ELFA säger inget om impedanser. Hur har du räknat ut det? Eller hur vet vi att dessa trafos "passar"? Tubis: Man blir ju lite sugen på att bygga nån seriös spol-lindare med stegmotorer och t.ex. en arduino. Dock känns det som att det ligger massor av beräkningar och annan kunskap bakom transformator-lindande så man tar sig väl lätt vatten över huvudet? Men roligt hade det ju vart att försöka... 
|
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 20:46 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
spufuz wrote: Man blir ju lite sugen på att bygga nån seriös spol-lindare med stegmotorer och t.ex. en arduino. Dock känns det som att det ligger massor av beräkningar och annan kunskap bakom transformator-lindande så man tar sig väl lätt vatten över huvudet? Men roligt hade det ju vart att försöka... Du kan ju linda gitarrmickar med som kräver noll uträkningar....... |
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 20:51 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
VacuumVoodoo wrote: elfa Kalla mig galen men det går faktiskt att använda dessa, åtminstone att experimentera med. |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 05 Oct 2012, 21:02 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Det är inget större problem, men basregistret kan bli lite svagt då primärlindningen på nättrafos har låg induktans, sällan mer än 1H. |
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 21:24 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Fast för gitarr skall väl en nätrafo vara nog när det gäller bottenfrekvenserna.....? |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 21:29 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
VacuumVoodoo wrote: Det är inget större problem, men basregistret kan bli lite svagt då primärlindningen på nättrafos har låg induktans, sällan mer än 1H. Ok. Hur vet vi om impedanserna på de transformatorerna du länkade till? |
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 21:31 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Lindningsförhållandet upphöjt till två gånger lasten är lika med primärimpedansen. |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 22:50 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Jag är inte riktigt med på din formel. Eller så förstår jag inte hur man ska räkna. Reflekterad last med en 8ohm högtalare skulle hamna på ca 9,8 ohm som jag ser det. (elementet + 2 x 0.92 ohm i sekundärlindningarna) Enligt en fomel jag hittade får man primärimpedansen om man tar: (1/n)² x Rl ..där "n" är lindningsförhållandet och "Rl" är reflekterad last. Troligtvis räknar jag fel men för att komma på rätsida med min brist på matematikkunskap så ställer jag upp hur jag räknade! n = 24/230 n= 0,104 Rl = 8 + 1,8 Rl = 9,8 (1/0,104)² x 9,8 = 906 Jag får det till 906 ohm primär impedans. Nu skulle det vara intressant att få lära sig räkna rätt istället! 
|
|
| Author: | Tubis [ 05 Oct 2012, 22:56 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
230/24 gånger 230/24 gånger 8 |
|
| Author: | spufuz [ 05 Oct 2012, 23:45 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Då får vi ca 734 ohm. Så jag ska INTE räkna reflekterad last utan endast elementet? I så fall får jag 739 ohm med mitt räkneexempel ovan. Rätt nära. |
|
| Author: | rudmark [ 05 Oct 2012, 23:51 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Kan du inte kontakta ryssen och se om han har några inköpstips?? |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 06 Oct 2012, 00:21 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Allt hänger på vilken verklighet man tittar på. Sekundärspänningar för nättrafos anges vid nominell strömuttag enligt spec. För de jag tipsade om är tomgångsfaktorn 1.18. Dvs polspänning på sekundären i tomgång blir t.ex. 24x1.18 osv. Men det är inte så den kommer att användas, eller hur? Analogt, om man skall mäta upp en okänd utgångstrafo skall sekundären belastas med nominell last och trafo drivas upp till nära bottnad (observeras enklast med oscilloskop ansluten till lasten) och sedan backas lite. Då får man den "sanna" omsättningen. Att mäta utan last är meningslöst. |
|
| Author: | Tubis [ 06 Oct 2012, 08:11 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
spufuz wrote: Då får vi ca 734 ohm. Så jag ska INTE räkna reflekterad last utan endast elementet? I så fall får jag 739 ohm med mitt räkneexempel ovan. Rätt nära. (elementet + 2 x 0.92 ohm i sekundärlindningarna)"från? Ska fu räkna med sekundärlindningens resistans så har du helt plötsligt 106Ohm enligt databladet. Det tror jag inte man ska göra och har aldrig läst man ska. Du måste räknat fel med ditt räkneexempel dessutom. Avrundar du mellan varje steg? Knappar man in all på miniräknaren så blir det ca 734 med din uppställning med. Jag tycker dock det är enklare att ta 230/24 än 1/(24/230) resultatet blir densamma. |
|
| Author: | spufuz [ 06 Oct 2012, 09:05 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Du får kolla databladet en gång till för det är ju primärsidan som har 2 x 56 ohm! (kolla tabellen lite längre ner) Visst är din formel enklare men den tar inte avsevärt kortare tid att ställa upp. Men jag antar att man ska strunta i lindningens resistans då. |
|
| Author: | Tubis [ 06 Oct 2012, 09:33 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
spufuz wrote: Du får kolla databladet en gång till för det är ju primärsidan som har 2 x 56 ohm! (kolla tabellen lite längre ner) Visst är din formel enklare men den tar inte avsevärt kortare tid att ställa upp. Men jag antar att man ska strunta i lindningens resistans då. Var lite yrvaken. Lasten räknar man ju som lasten och inte en funktion av den interna resistansen plus lasten. Det är nog det utgångsläget man ska ha. Ställa upp min gör man ju med Vp/Vs^2/Rl Miniriäknaren knappar jag ju 230 / 24 X^2 / 8 Då slipper jag att göra några paranteser. |
|
| Author: | spufuz [ 06 Oct 2012, 09:47 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
hehe jaaaa ok då! Frågan är ju då vilken formel som är mest exakt? Men varför klyva hårstrån, så känsligt är det väl inte? Impedansen ändrar sig väl ändå hela tiden i och med den reaktiva lasten? |
|
| Author: | Tubis [ 06 Oct 2012, 10:16 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
spufuz wrote: hehe jaaaa ok då! Frågan är ju då vilken formel som är mest exakt? Men varför klyva hårstrån, så känsligt är det väl inte? Det blir exakt samma. Den enda jag gjort är att förenkla bort 1/ Visst är det säkert korrekt att räkna lindningsförhållandet från primär till sekundär och sen klyva 1 med det. Men när vi ändå ska räkna förhållandet från sekundär till primär så väljer jag att helt enkelt räkna från det hållet från början. Slutresultatet blir det samma. Utifrån detta kan du sen linda din trafo enligt. http://ludens.cl/Electron/trafos/transformers.xls Lägger du primär och sekundär en tre ggr omlott har du även säkrat de övre frekvenserna. Sen impregnerar du den med lämpligt medel alternativt gå till en lindningfirma och se om de kan vacuumköra den. |
|
| Author: | spufuz [ 07 Oct 2012, 09:11 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Tack tack! Angående impregnering så brukar man använda någon sorts lack va? Liknande den här? http://www.ebay.com/itm/Insulating-Varn ... 3cc9c8d4c1 Används inte vacuum-fyllning till oljefyllda transformatorer i ställverk osv? |
|
| Author: | Tubis [ 07 Oct 2012, 09:46 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Vacuumet är ju för att få in lacken i alla utrymmen. Utan ska man nog ha något med låg viskositet. Shelack tex som har alkohol som lösningsmedel.. |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 07 Oct 2012, 11:24 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
En blandning av vax, tallharts och tjära. Koka transformatorn i detta i 2-3 timmar. Äkta vintage recept. Excelark i länken duger hjälpligt endast till amtörmässig nättrafo. För att dimensionera en vettig OT måste hänsyn tas till avsedda rörets inre anodresistans och önskad undre gränsfrekvens som tillsammans bestämmer nödvändig induktans hos primärlindningen. Vid beräkning av nättrafo behöver inte hänsyn tas till detta eftersom kraftnätet har mycket låg källresistans (någral Ohm som värst) medan inre resistans hos ett slutrör kan bli tiotals kOhm. |
|
| Author: | Tubis [ 07 Oct 2012, 12:14 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Nu tror jag du övedriver en smula. Nyss funkade en PT bra som OPT och nu funkar det inte att räkna på PT för OT. Jag har sett många beskrivningar på OT och de använder exakt samma formel som i det exelarket när det kommer till primärlindningen VS corecrossarean. Enda skillnaden brukar vara interleaving av primär och sekundär där mindre 15wattare använder en 3st och större 100wattare en 5st. Edit..okej hittade detta där man kan testa standardmodellen mot denna Lp = 4400/(2*pi*82) N= Sqrt((Lp*l*10**8)/(3.2*A*u)) Och sen ta det värdet som är störts av den och exelarket. http://www.geofex.com/article_folders/x ... former.htm Kanske skulle göra ett exelark för den formeln ...hmmmmm |
|
| Author: | VacuumVoodoo [ 07 Oct 2012, 13:13 ] |
| Post subject: | Re: Söker output trafo! |
Dessa PT duger att experimentera med och jag skrev tydligt var de brister i prestanda. Har aldrig sagt att de utgör fullgoda ersättare för riktiga utgångtrafos. Att det finns folk som använder den här arken för OT är deras val. Som sagt, PT kan användas för experiment, som att kolla att kretsen fungerar. Tycker man det funkar tillfredställande så är det bra. Jag gav tipset med visst förbehåll, hur det tolkas är inte mitt ansvar. Artikeln på geofex.com ger formler och metod för 1:a approximationen och duger helt ok för DIY bruk. Annars finns dedicerade program för dimensionering av OT t.ex. det här är ett av de bättre, med förbehåll för fransk "användarvänlighet": (bör installeras/köras i W2000 kompatibel mode) 
|
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|