Ljudbojen.com
http://www.ljudbojen.com/

NFB loop på switch?
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=99158		 Page 1 of 1
Author:  David Wikström [ 18 Dec 2014, 18:07 ]
Post subject:  NFB loop på switch?
För jättelänge sedan så skapade jag en tråd och frågade lite om NFB. Fick många bra svar men testandet fick hamna på hyllan då och jag tänkte fortsätta lite nu på skoj.
Har en kort fråga bara.
Är det säkert att sätta loopen på switch? Att bara bryta den och på så sätt höra skillnad med och utan genom att switcha i farten medan stärkaren är igång?
Author:  Shoegazers Anonymous [ 18 Dec 2014, 18:34 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Kan bara svara av egen erfarenhet och från en av mina stärkare. Gjorde den modden på min Pro JR. Efter mycket googlande och läsande så kom jag fram till att det bara var att klippa den lila sladden och koppla en switch emellan. Köpte en bra sådan och gjorde arbetet seriöst så att det skulle se snyggt ut. Det var den bästa och enklaste modden jag gjort på den stärkaren. Har funkat klockrent i typ fem år eller något sånt. Man märker stor skillnad på den när man switchar fram och tillbaka. Det märks mer när den får jobba lite och svettas och det är då man märker hur mycket nfl förstör.

Men det kanske kan variera mellan olika stärkare om det är bra eller dåligt och om det är bra eller dåligt för förstärkaren. Någon annan vet säkert mer. Vad är det för stärkare?
Author:  David Wikström [ 18 Dec 2014, 18:53 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Vad betyder nfl?

Min Orange AD50 har ingen NFB-loop, vilket jag tror att de andra Orangemodellerna har. Stärkaren låter svinbra så det handlar inte om att jag försöker fixa något utan mest för att experimentera lite. :)
Author:  bb5000 [ 18 Dec 2014, 18:58 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Weber 6S100:an har NFB bortkopplingsbar , brytaren ligger i en 1M push-pull pot som är MasterVol. Bortkopplad NFB ger mer volym och markant
mera lågbas i den här designen, så NFB:n tajtar till ljudet rejält, vilket kan behövas när man lirar bas i den.
Author:  David Wikström [ 18 Dec 2014, 19:37 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Tack för svaren.

En sak till bara. Räcker det med 0,25W-motstånd eller behöver de vara mer effekttåliga?
Author:  busse [ 18 Dec 2014, 22:52 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Man kan ju också koppla in en pot i serie med feedback loopen och reglera återkopplingen steglöst, har en sån pot monterad på både en Carlsbro 50 Top och ett Vibro Champ bygge, tror jag har 25K på Champen tillsammans med ett moststånd på 2.7K då kan jag variera mellan "Blackface" och "Tweed" feedback koppling. Kommer inte ihåg värdet i Carlsbron men 25K eller 50K i serie med återkopplingen.

Kan säga att jag gillar stärkarna mycket bättre med mindre återkoppling, upplever dom som mer dynamiska och livfullare med lite eller ingen återkoppling, på mitt AZ4 bygge labbade jag med återkoppling men skippade den helt då den lät bättre utan återkoppling.
Author:  David Wikström [ 20 Dec 2014, 22:57 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Fan, det blev samma fel som sist jag testade det här trots att jag använde ett högre motstånd.
Motkopplar från 8 ohmstappen med 47K och får självoscillation vid ganska exakt halvvägs på masterkontrollen.

Det skumma med detta är att enligt boken om Orange så är det samma transformatorer i min AD50 som i deras RV50 och enligt schemat så är motkopplingen på endast 15K från 8 ohmstappen.
Author:  zven [ 20 Dec 2014, 23:25 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Vänd på primär lindningar.... på utgångstrafon
Author:  David Wikström [ 21 Dec 2014, 12:21 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
zven wrote:
Vänd på primär lindningar.... på utgångstrafon

Du, det funkade!!
Förklara jättegärna hur detta kommer sig?

Betyder detta också att stärkaren gått fasvänt hela tiden? Att högtalaren liksom arbetat åt fel håll?
Author:  bb5000 [ 22 Dec 2014, 11:59 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
David Wikström wrote:
zven wrote:
Vänd på primär lindningar.... på utgångstrafon

Du, det funkade!!
Förklara jättegärna hur detta kommer sig?

Betyder detta också att stärkaren gått fasvänt hela tiden? Att högtalaren liksom arbetat åt fel håll?


Om lindningarna är vända så blir den negativa feedbacken positiv och det brukar ofta oscillera rätt rejält..NFB verkar ju dämpande medan PFB förstärker.
Author:  David Wikström [ 22 Dec 2014, 12:04 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Ja, jag anade det. Men jobbade hela stärkaren fasvänt innan då?
Author:  bb5000 [ 22 Dec 2014, 12:26 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
David Wikström wrote:
Ja, jag anade det. Men jobbade hela stärkaren fasvänt innan då?


Slutrören vs resten av stärkaren , ja...men det är ju inte så att det blir nåt fasfel i högtalaren..bara motkopplingen som blir positiv..
Author:  David Wikström [ 22 Dec 2014, 12:29 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
bb5000 wrote:
David Wikström wrote:
Ja, jag anade det. Men jobbade hela stärkaren fasvänt innan då?


Slutrören vs resten av stärkaren , ja...men det är ju inte så att det blir nåt fasfel i högtalaren..bara motkopplingen som blir positiv..

Jag kör ju stereo med två stärkare. Tänkte ifall det skulle varit fasfel mellan de två, dock inget jag hört.
Author:  busse [ 22 Dec 2014, 18:38 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Nu lite OT men hur är det egentligen med fasen? Matchless har ju en fasswitch till högtalaren på vissa modeller tror bla DC30. Nån som har koll på hur man tänker här, är den till om man kör med dubbla stärkare och dessa skulle hamna ur fas med varandra eller skall ljudet påverkas av fasen? Kunde tänka mig att en fasswitch skulle vara andvändbart på extra högtalarjacket om man kopplar in en låda och denna inte är i fas med de interna högtalarna men i Matchless fall byter man ju fasen på bägge jacken.

Dock saknas väl återkoppling i Matchless som har denna switch.
Author:  bb5000 [ 22 Dec 2014, 19:44 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
busse wrote:
Nu lite OT men hur är det egentligen med fasen? Matchless har ju en fasswitch till högtalaren på vissa modeller tror bla DC30. Nån som har koll på hur man tänker här, är den till om man kör med dubbla stärkare och dessa skulle hamna ur fas med varandra eller skall ljudet påverkas av fasen? Kunde tänka mig att en fasswitch skulle vara andvändbart på extra högtalarjacket om man kopplar in en låda och denna inte är i fas med de interna högtalarna men i Matchless fall byter man ju fasen på bägge jacken.

Dock saknas väl återkoppling i Matchless som har denna switch.


http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1339,d.bGQ
Author:  David Wikström [ 04 Jan 2015, 11:38 ]
Post subject:  Re: NFB loop på switch?
Hallå igen.
Min lilla NFB-loop funkar fint tycker jag och och kommer testa att använda den ett tag och se hur det känns i längden.

Har dock en liten fråga.
Jag har ju en presencekontroll i typiskt Marshallsnitt där poten sitter från tailen till jord med en 100n-konding från mittbenet till jord.
Men ju starkare volym på masterkontrollen desto mer sprakar det när man vrider på kontrollen. Brukar det vara så på Marshalls med presencekontroll?

..eller har jag lyckats gjort nåt fel ändå?

(I övrigt vill jag passa på att tillägga att min uppfattning om skillnaden med eller utan NFB-loop handlar mer om resonans än något annat. När jag ställer switchen på sitt hårdaste läge med 27K i loopen känns ljudet väldigt tyglat och kontrollerat. I det softa läget med 47K blir det lagom mycket resonans och när jag ställer den i AV-läget så vill liksom allting låta hela tiden. Tycker nästan det kan uppfattas som lite ofokuserat beroende på vad man spelar. Det blir så mycket ljud av allt att strängseparation och andra detaljer liksom sköljs över av allt som bara vill låta. Med detta sagt menar jag varken bu eller bä med någon av dessa tre lägen, men att de olika lägena kan göra sig rätt för olika ändamål.)
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/