En del tillverkare hävdar att deras strömförsörjning gör under för tonen. Att väl tilltagen ström så att det räcker till är bra fattar jag, likaså att isolerade utgångar verkar vara the shit om man vill slippa brum. Men att det kan påverka tonen är jag skeptisk till. Eller har jag missat något? I brus/brumförhållande ja, men inte på annat sätt?

Eller är det så att om en digital pedal som vill ha mycket ström ligger på gränsen och är kopplad via daisy chain, påverkar det då även ljudet på ett dåligt sätt?

Jag kör med en gammal Cioks Big John som jag haft i snart 15 år. Den har inte isolerad utgångar, men är kraftig och pålitlig. Driver 12 pedaler med den med hjälp av splitkablar. Om jag ligger på knä någon halvtimme när jag bygger om bordet och kopplar sladdarna till olika uttag och routar sladdarna så blir det nästan helt tyst. Ett litet jordbrum hörs dock och det skulle vara skönt att få bort det. Men bra ström är dyrt. Om jag ska lägga ex antal tusingar på detta så vill jag med säkerhet veta att det blir bättre, kanske inte ljudmässigt, men då ska det fanimej vara knäpptyst när alla pedaler är i off-läge. I annat fall finns det inget som motiverar - om det inte pedalerna skulle låta ännu bättre då rå...

En annan fråga: Att det blir så dyrt är ju för att de flesta med isolerad utgångar har mellan 6-8 uttag. Dvs, det räcker inte med 1 st sådan, utan en större eller 2 st behövs. Då drar det iväg i kostnad. För om man köper en mindre med ex 8 uttag så måste jag i så fall daisychaina, och går inte poängen lite förlorad då med att ha isolerad utgångar? Eller är det för digitala pedaler som man kör en sladd per pedal och sen daisychainar ex dirt o stämmare osv?

Jag jobbar lite med samma grej för tillfället. Ja, digitala pedaler som ligger på gränsen kan föra oljud. Ett bra exempel är el cap som tjuter lite märkligt när den inte får tillräckligt med juice.

Men en annan sak som jag upptäckte är att även om den voodoo Labs Pp2+ jag har har isolerade utgångar så finns det andra sätt för denna att inducera brum. Den verkar lite halvtaskigt skärmad och har jag mitt tc scf i närheten så brummar det. Samma sak med kablar. Hamnar de för nära så får jag också ett ganska taskigt brum. Nu är jag förvisso helallergisk mot oljud, så en annan kanske inte upplever det på samma sätt som jag, men jag har verkligen gjort allt för att bli av med brum. Och det är ju lite värre när man kör två stärkare som jag gör.

Och ja, att daisychaina förtar vitsen med att ha isolerade utgångar. Du ska ha lika många utgångar som du har pedaler. Vissa grejer går ju att köra ihop, men de stora NO-NO är ju t.ex. Att köra grejer i loopen på samma försörjning som det man har framför.

Jag tycker iofs att rätt många pedaler verkar klara att dela på samma uttag och då ser jag ingen vits med att sätta dem på isolerade och kör det bara när det gör skillnad.

Hur är kapaciteten hos de enskilda utgångarna i en Voodoo lab? Kan man kedjekoppla t.ex 3-4 pedaler från en utgång i fall utgångarna inte räcker till?

Beror väl mest på om du har alla pedalerna på samtidigt och hur mycket ström varje enskild pedal drar.

De flesta dyrare som t.ex VL ger 100mA/utgång,men VL har också två utgångar som ger 250mA vardera
Overdrive,dist,fuzz,kompressor,boost drar mkt lite ström,kanske mellan 5-20 mA,så där finns marginal för flera pedaler i kedjan,fuzzpedaler är lite speciella så de blandar aldrig jag med andra,har t.om egen adapter för min Gnarly men den väsnas ändå,fast inte alltid men det har ev inte med strömmen att göra...
Delay,reverb och många modulationspedaler kan dra uppemot 50-60 mA
För att minimera risk för brum och andra problem med kedjekoppling bör man undvika att blanda in t.ex chorus,flanger,modulation,tremolo m.fl med t.ex overdrive/distpedaler i kedjan,som en tumregel...

Stabil ström är nog alltid bra Hur stor kvalitativ ljudskillnad det gör finns det säkert delade meningar om,men jag tror att det blir bättre. Nu är ju inte gitarrljud direkt högupplöst,men om en bra gitarrkabel kan göra skillnad på tonen så kan nog strömstabiliteten göra det också
Inom hi-fivärlden är ström nästan allt,så pedalströmsbyggarna rider nog gärna på den vågen dessutom
Isolerade utgångar är bra,men faktiskt inte alltid nödvändiga,det beror ju lite på hur riggen är konstruerad,dvs om man bara har ett enkelt pedalbord och inget mer,eller om man har pedaler i rack med andra rackenheter,i det senare fallet ställs det betydligt högre krav på strömmen,om man inte vill ha en massa strul...
Och,ja,visst blir det fort dyrt med ström,har jag inga större problem så köper jag hellre nåt annat

Ett tips vad gäller voodoo lab är att de ger mindre störning om man vänder de upp och ner. Det var Göran på SOS som talade om det för mig. Jag har 5 voodoolab strömburkar i min rackrigg, 2 på mitt vanliga pedalbord. Hade mycket mer brum och oljud med billigare icke isolerade strömburkar.

LA Sounddesign skrev för några år sedan ett inlägg om hur ström påverkar ljudet i pedaler. Enligt honom låter Burkey Flatliner bäst. Inte provat själv.

Det var som fasen. Har i och för sig inga större problem med brum nu i bordet, men jag har flyttat bort alla drive-pedaler så långt från min VL 4x4 som det går, för vissa pedaler var väldigt brumiga när dom var nära 4x4:an. Kanske ska testa att vända den nästa gång jag bygger om pedalbordet (det händer ju lite då och då...)

Jag kör T-rex Chameleon med fem isolerade utgångar. Den kan ge 300mA per utgång och för en stund sedan så kedjade jag tre drives, ett tremolo och en compressor. Funkade precis lika bra som innan då alla hade varsin utgång el batteri. Som tidigare nämnts, digitala pedaler el de som går till effekt loopen bör isoleras från övriga. Det är viktigare än om man har ett par drives från samma utgång. En analog pedal brukar ligga på 5-10 mA .

Värt att nämna är vad pedaltillverkarna anger inte alltid eller t o m sällan överensstämmer med faktisk förbrukning. Jag har kört både en Timeline och Mobius från 250mA utgångarna på en VL PP2 + utan några som helst problem. Tror det var Poul Cioks som skrev på TGP att Timeline drog strax under 200mA men Strymon specar 300mA. Alltså kan man testa, låter det bra så låter det bra....

Matte

Omvända VW-skandalen...

Pratade med Sebbe på TGT11 angående ström. Han ansåg att en del pedaler faktiskt låter bättre med bra ström. Jag går och funderar på om jag ska satsa på VL PP2+ eller 4x4. Den senare verkar ju riktigt bra med fläkt o allt. Men samtidigt så känner jag att det är en mekanisk sak som kan gå sönder (fläkten). Visst kan själva strömförsörjningen oxå gå sönder, men en fläkt som ska gå igång då och då känns som ytterligare en sak som kan strula.

Fast den här verkar ju rätt ok oxå. Erfarenheter?
http://www.decibel11.com/Hot_Stone_vs_PP2_.pdf

Ja precis,nämndes nyligen här också...
viewtopic.php?f=31&t=104965

"Bra ström" är ju ett extremt flummigt begrepp. Det man vill ha (om man inte är ute efter att pedalen ska gå under "fel" omständigheter, mer om det senare) är en stabil strömförsörjning som inte "duckar" vid peakar, inte brusar (likström är sällan perfekt) och som håller rätt spänning oavsett strömuttag. Jag är lekman på elektronik, men det torde vara lätt att åstadkomma med en överdimensionerad strömförsörjning som har bra avkoppling (alltså kondingar som trollar bort rippel).

Sen finns det pedaler som faktiskt låter bättre av "dålig ström". Det bästa exemplet är fuzzpedaler som kan ändra karaktär ganska mycket med inspänningen. Själv kör jag alltid fuzzar med batteri. De drar så lite kräm att ett vanligt 9-Voltsbatteri håller i evigheter, förutsatt att man kopplar ur inpluggen (alltså från gitarren) när man inte använder den.

Om man är beredd att lägga stora pengar på strömförsörjning till sina pedaler så kanske det är läge att kika på laddningsbara 9-Voltsbatterier istället. Där slipper man all form av rippel, men de kan å andra sidan "ducka" vid stort strömuttag, alltså att spänningen sjunker. Dock tror jag inte att det lär hända hos en vanlig liten pedal som ju drar väldigt lite ström.

har haft en burkey flatliner och den "lät" väl bra.....men stor som ett as
nu har jag en cioks ac-10 och den brummar inte tillsammans med mina pedaler iaf

http://www.musicstore.de/se_SE/SEK/Fame-DCT-200-Multi-Power-Supply-/art-GIT0019066-000

No brainer. Har allt. billig. inte ett sus.

Enda nackdelen något hög i höjdled (e.g. vid undermontering på lutat bord)

Nu har jag köpt en Voodoo Lab 4x4. I slutändan kändes det som den bästa kompromissen ändå. Ska montera det i eftermiddag och repa ikväll. Återkommer med synpunkter efter det på hur det blev.

Nu har jag monterat och testat!

Kort recension:

Till att börja med så var det inte helt enkelt även om det var enkelt att montera i mitt Pedal Train... Jag hade tänkt mig att texten på ovansidan av 4x4 skulle vara nedåt (mot marken) så att jag kan se vilka utgågnar som var dedikerade till vad. Men då kom uttagen för långt ned, så jag fattade att den skulle sitta åt andra hållet och ett foto togs på ovansidan så att jag skulle komma ihåg hur jag skulle koppla när det var på plats.

Med följde ett gäng sladdar som hade vinklade kontakter i båda ändarna. Jag gillar vinklade i pedalerna men har aldrig funderat på vad som är bäst i andra änden då jag tidigare kört med Cioks som har raka. Blev lite bökigare att få plats med dem då uttagen sitter rätt nära varandra. Inga problem om man haft helt fritt med utrymme, men om man sätter dem så att de pekar rakt ned (mot golvet) så tar de i och det blir tryck och eventuellt brottsrisk på sladd/kontakt i längden. Jag vinklade dem så gott det gick åt olika håll och då gick det fritt. Raka i ena änden är helt klart att föredra! Lätt löst i framtiden dock.

Nu till ljud. Det blev knäpptyst! Inget brum eller annat konstigt. Jätteskönt! Och jag var som sagt skeptisk innan om det skulle kunna påverka ljud något, men det gjorde det faktiskt. En del av pedalerna betedde sig lite annorlunda mot vad jag är van vid. De fungerade bättre - även om de fungerat bra innan. Så det är subjektivt, men man kan säga att man får ut 100% av pedalen nu. Tex Fulltone Mini DejaVibe2 lät bättre och "renare". Jag fick dra ned på intensityratten. Nu funkade den bra och var användbar även på slow rate, något den inte riktigt gjort innan. Subdecay Siren - anslagskänsligt pitchvibrato - blev mer anslagskänsligt än innan och gjorde sin grej under hela notens utringning. Innan har man behövt "mata" den för att få effekten. Nu fanns den kvar så länge signal kom in. Deep Blue Delay fick lite "renare" och jämna studsar men med samma bra karaktär - typ bandecho. Tyckte även att min Fulldrive fick lite mer "sparkle" på toppen, men det kan vara placebo. Dock så kändes det som det.

Så jag är nöjd med köpet!

En till reflektion jag gjort. Nu när det är tyst i övrigt så märks det hur mycket brus vissa pedaler har i sig själva på ett helt annat sätt. Detta dränktes väl i jordbrummet innan. Dvs, när man slår på den men inte spelar.

Haha! Välkommen i klubben. T.o.m strymons el cap brusar lite och den är då mycket tystare än TC SCF som hyllas för att den är "noise free". Tc är dock en av de få choruspedaler i vilken bruset är acceptabelt. Just chorus verkar vara lite kluriga.

Phaser och flanger gör inte mig så mycket om de brusar lite så länge det inte är helt vansinnigt. Huvudsaken för min del blir att jag inte har något adderat oljud eller tone suck i bypass och att det sen inte brusar rent för jävligt när de pedaler som ev. kombineras är igång samtidigt. Suhr ISO boost är väldigt tyst och en bra buffer så därför kommer jag slänga min scf i en stereo-loop för buffern i den brusar en del. El cap är klart godkänd och de flesta andra av mina pedaler är TB. Blir väldigt känsligt med brus när man kör med en stärkare som distar och rullar av gitarrens volym för cleant eftersom allt brus förstärks ändå.

Tänkte dra till med en uppdatering här. Som jag skrev tidigare hade jag problem med att brum inducerades när min TC SCF placerades nära VL PP2+.
Jag hade lite ångest över det här och var inne på att kanske skärma VL med mymetall. Men sedan slog det mig att jag hade ju inte problem med de andra pedalerna.

Jag upptäckte efter lite experimenterande att det som faktiskt hände och som orsakade mitt problem var att kablarna in och ut ur SCF lade sig i en slinga runt VL. Antenn!

Mitt tips blir således för den som jagar oljud likt mig: låt aldrig dina gitarrkablar forma en slinga i ett magnetfält (som ju finns över VL PP2+ då den ju innehåller en transformator).

Tänk på hur ni drar kablarna på ert pedalbord. Och placera om pedalerna om det behövs för hela din kedja på pedalbordet kan också bilda en cirkulär slinga beroende på hur pedalerna placeras. Samma sak gäller om ni använder TB-looper. Kablarna mellan effekt och loop ska dras tillsammans och gärna så långt ifrån PS som möjligt.