En Les Paul ska inte vara chambered. 2008-modellen beskrivs som att ha lite av 335:ans ljudegenskaper.
Blir mindre sustain på Les Paulen då, om jag fattat rätt.

Såg den här gitarren nu, Reverend Greg Koch. Den är chambered. All for tons of resonance and sustain.
https://www.reverendguitars.com/guitars ... stlemaster
Bob Balch's signatur-gitarr är också chambered. Lite SG-stil på den.

Varför vill dom ha gitarrer som är chambered om det blir mindre sustain? Eller blir det faktiskt mer?

Vikten! Taniga gitarrister pallar inte en gitarr tung som en gravsten!
Sustain? Varför vill gitarrister som spela 1000 toner i minuten ha sustain?

Hur det blir har nog mycket med resonansfrekvenser att göra, hamnar dom rätt så blir det ett djävla sjung, hamnar dom fel så blir det dött! Tänk gamla Fenderbasar med sina döda toner på halsen!

Allt detta prat om sustain. Hur långa toner brukar du spela? Om tonen i allmänhet dör ut i förtid
(innan du själv vill) så skulle jag ta mig en rejäl titt på det mekaniska med setup, sadlar, stall mm inkl bandstavar + pickuphöjd.
Har aldrig hört någon vara missnöjd med sustainen i en bra 335:a

Det intressanta är väl vilken ton/klang du får från instrumentet? hur tonen blommar ut och evolverar, komplexitet samt att samspelet med pickupen
är bästa möjliga.

Hade en sån där LP epifån med alkropp ett kort tag för 20 talet år sedan. Gick aldrig att få ett enda pålleljud i den trots alla möjliga och omöjliga förändringar. Så jag tror att konstruktion och träslag spelar roll.
Det minsta problemet var sustainen.

Har varit med om gitarrer med oändlig sustain (lite överdrivet ) men där klangen har varit stendöd och trist

Det gick en 80-tals tokai LP här på ljudbojen för någon vecka sedan för 8500:-. Du skulle köpt den .

Jag tycker också det är lite konstigt. Många lovordar 335 för hur dom låter. Men om en Les Paul har lite av de ljudegenskaperna så är det en styggelse.
Läst och sett att Les Paul har mer mellanregister, mer fokuserat ljud, "bite", och 335 mer akustiskt, luftigt, långsammare attack.
De flesta som vill ha en Les Paul tänker nog mer klassiskt rockljud, Led Zeppelin, Guns N Roses.
Fu Manchu är ett av favoritbanden och jag tycker att Bob Balch's ljud är väldigt mycket rock. Trots att gitarren är chambered.



Törs inte köpa jättegamla gitarrer. Säkert mycket fix. Jag hade en Greco från 1984.
Och helst vill jag ha en Gibson

Vid test i butik så den som låter bäst.

Här är en informationsvideo på ämnet:
https://youtu.be/lL4kJL_NDR0

Här en gammal Tokai, 1981. Den modellen är väl i det lägre spannet, så ingen toppmodell. Är de gamla Tokai bättre än nya?
https://www.gregsguitars.de/en/product/ ... Tuner.html

Tror inte de här har nitro, så man kan inte jämföra med Gibson.

Nä LS50 var väl instegsmodellen, iaf av de som såldes här, så ingen nitro på dem.



Klassiker Blir inte mer informativt än så...

Instämmer här angående sustain. Finns väl inget så överskattat som sustain. Hur ofta behöver man långa utklingande toner? Hur många låtar har varit beroende av mycket sustain? Såg en bra video angående sustain där en gitarr sågades av bit för bit tills nästan ingenting återstod. Och skillnaden mot gitarren från början? Runt 2 sek bara. Kommer inte ihåg vem som gjorde videon om någon undrar. Kan det ha varit Johan Segeborn?

Sustain och resonans bidrar tillsammans till instrumentets ton och det ena utesluter inte det andra. Det är både och, inte antingen eller.

Sen kan det vara med eller mindre och där kommer vi alla ha olika uppfattningar om vilka egenskaper vi söker i ett instrument.

Sen påverkar dessutom spelteknik - vissa kan fanimej krama ur guldtoner ur allmänt mediokra instrument och vissa kan aldrig för fantastiska grejer att låta bra. Hur lät Greeny i händerna på Peter Green och Gary Moore och hur låter den med Kirk?

Hur låter en Bach LP i händerna på tex Bonamassa?
Jämfört med en Custom Shop i händerna på Dregen?

Börjar man blanda in dessa faktorer i diskussionen om Solid/Chamber eller andra konstruktionsdetaljer så
går det inte att jämföra någonting längre

Sustainen är nog inget att bry sig om. Men tycker man får mindre punch och attack av semihollow/chambered.

Vilka roliga funderingar.


Nån som gillar D-strängen mer än A-strängen ?

Det blir ganska relativt men eftersom TS har startat ett flertal trådar där en mängd olika konstruktionsdetaljer hos framförallt Gibsongitarrer ställs mot varandra och att utifrån respektive specifikationer kunna läsa sig vilken gitarr som man skall beställa på nätet så känns det väl inte helt irrelevant att ta med vilken förmåga man har att kunna tillgodogöra sig dessa "ultimata" specifikationer på bästa sätt.

Dom är ju bättre än G-strängen alla dagar iaf.

D-strängen är nog min favorit. Fick mig också att fundera på om jag gillar långfingret på vänsterhanden bättre än ringfingret.

Jag tänker att chambered eller solid inte spelar nån roll, att det beror på vem som spelar...

Självklart, men då är det inte längre intressant att jämföra hur gitarrerna är byggda eller låter ?
Blir som en helt annan diskussion.

Den energi som gitarristen tillför strängen kan inte förmera sig på något vis.
Så länge vi inte pratar återkoppling där högtalaren tillför energi.

Alla eventuella vibrationer i instrumentet (resonans) motsvaras i första hand av energiförluster för strängen.
Någon sorts överdimensionell självsvängning i kroppen som får strängen att fortsätta att vibrera motsvarande mer energi än vad som tillförts finns inte.

Däremot kan man se mången god gitarrist tillföra ett litet vibrato på nästan varenda ton och det verkar tillföra energi som får tonen
att sjunga och fortgå längre. Kanske att olika instrument är olika responsiva där?

Man kan stipulera att en solid kropp borde ge en mer fokuserad ton (klarare) med lenare mindre skrällig/yvig diskant.
Det där med mer lite mer punch vid anslaget för den solida låter väl inte osannolikt det heller. Kanske finns andra troliga skillnader?

Men å andras sidan finns det blindtester på youtube och andra jämförelser som antyder att det inte är så lätt att förutsäga vad folk verkligen föredrar.

Undrar hur många som skulle höra stor skillnad när Clas Yngström spelar live på sin plåtgitarr, jämfört med om han spelat på en original Les Paul eller Custom Shop?
Det enda från Gibson på den gitarren är väl mickarna, har för mig de är från en 335.

I Blindtester brukar folk inte kunna skilja på Fender och Gibson ens, eller P90 / Humbucker.
Edit: Såg nu att länken är till en Telecaster-kopia och diskussionen om en Les Paul CR8

Fast det säger ju inte i sig att blindtester inte ger relevant information, bara att folk i allmänhet har svårt att höra/känna skillnader. Fast det behöver ju inte gälla alla.

Frågeställningen var nog om LP ?:

"En Les Paul ska inte vara chambered. 2008-modellen beskrivs som att ha lite av 335:ans ljudegenskaper.
Blir mindre sustain på Les Paulen då, om jag fattat rätt."

Länken är väl bara till för att exemplifiera en gitarr där man istället medvetet valt att göra gitarren chambered med en undran om
"varför vill dom ha gitarrer som är chambered om det blir mindre sustain? Eller blir det faktiskt mer?" etc ?

I en blindtest har folk svårt att skilja på en röd och en blå t-shirt. Det tycker jag säger mer om nyttan av en blindtest än vad det säger om skillnaden mellan en röd och en blå t-shirt.

Vad har bäst sustain?
Bach Fender eller Gibson?
Svar: Beror på vem som spelar.

Enkelt, case closed.

Den seriösa frågan i denna tråd besvarades direkt som jag ser det.

Gibson har nåt unikt har jag läst och sett (ej personligen dock).
Skulle ni veta om ni höll i en Gibson eller en Tokai om ni inte kunde se gitarren?
https://www.youtube.com/watch?v=YbzUKKdb1f4

Svar nej inte om man bara spelar.
Har själv gjort blindtest på mina egna gitarrer och det gick sådär
Trodde jag skulle veta vilken gitarr det var direkt jag fick den i näven, men det gjorde jag inte.
Givetvis så kände jag efter en liten stund vilken gitarr det var, men det var ju som sagt gitarrer jag spelat mycket på och kände igen telltales.

Alla våra sinnen sitter ihop såsom syn, hörsel, känsel, lukt och tar man bort en så blir det mycket svårare än man kan tro.

Precis. Varför talas det bara om blindtest? Har någon försökt skilja på en Gibson och en Tokai i en dövtest? Det är ju nästan lika relevant.
Att ta bort synintrycket ger ju inte en vettig jämförelse.

Dövtesterna kommer förmodligen snart slå igenom på bred front. Det är det ultimata när det gäller objektivitet.
Forskningsvärlden vet bara inte om det.

Ja - de har tillverkat solida elgitarrer enligt sitt recept sedan 1951 (?). Det är rätt unikt.



Nope.