View unanswered posts | View active topics It is currently 29 Mar 2024, 10:34



Reply to topic  [ 18 posts ] 
Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1? 
Author Message

Joined: 13 Nov 2013, 19:07
Posts: 805
Post Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Har en Folkesson-moddad (gammal mod) Marshall JMP-1, som direkt i slutsteget på min Fender Blues Deluxe (V30 i) som låter hur bra som helst.
Vad jag söker efter är en mini-topp eller slutsteg med rör att göra dylikt med då jag i de flesta fall inte vill släpa på kombon då jag ämnar köra direkt till en Torpedo Live. Så lättroddat som möjligt men ändå rör för att få det bästa ljudet. Har provat några slutsteg bla ägt Marshall Valvestate (transistor) och vet vad jag går miste om. Har ett gäng välljudande toppar i fullstorlek i min ägo, men önskar något mindre. Vidare har jag märkt att JMP-1:an låter allra bäst direkt i slutsteget, och inte lika bra om man kör den via clean-kanalen på Fendern. Vill helst att det skall kosta så lite som möjligt, då jag annars känner att jag kan släpa på mina dyrare prylar. Så tips önskas.

Mina funderingar hittills…

Ibanez TSA-15H.
Verkade lite intressant tills jag läste att effekt-loopen ligger INNAN preamp på den förstärkaren. Vilket jag inte vill sett till erfarenheten av min Fender.

Mooer tube engine
Ja, kanske det kanske om man hittar någon beg?

Marshall EL84 20/20
Intressant tills jag läste att den måste ha Ohm-last på bägge kanalerna. Dyr också beg.

Orange Dark terror.
Hade en Dual terror för länge sen, men den saknade effekt loop. Men det verkar dark terror ha? Har dock lite svårt för Orange diskanten på något vis? Samt kostar lite för mycket, men kanske kan vara intressant?


20 Jun 2022, 22:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Donatello wrote:
Marshall EL84 20/20
Intressant tills jag läste att den måste ha Ohm-last på bägge kanalerna. Dyr också beg.


Drar du ur el84 piporna från det steg du inte använder behöver du inte last.

_________________
Johan Hansson


20 Jun 2022, 22:40
Profile

Joined: 13 Nov 2013, 19:07
Posts: 805
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
Donatello wrote:
Marshall EL84 20/20
Intressant tills jag läste att den måste ha Ohm-last på bägge kanalerna. Dyr också beg.


Drar du ur el84 piporna från det steg du inte använder behöver du inte last.


Aha. Alltid lär man sig något. Tackar…


20 Jun 2022, 22:55
Profile
User avatar

Joined: 04 May 2008, 18:00
Posts: 3354
Location:
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Jag körde också rördistmoddad JMP-1 i många år. Jag fick några av mina sörstärkade moddade med slutstegs ingång och körde oftast med en gammal Super Lead som slutsteg, men jag köpte senare ett Marshall 9005 som också funkade bra.

Marshall Origin 20H är det billigaste och minsta från Marshall som ha EL34:or i slutsteget och effekt-retur som du kan använda som slutstegsingång. DSL-1 HR har också effektretur men har ett ECC82 i slutsteget.

Men origin 20Hs slutsteg är förvånansvärt bra och går att ställa till 20, 3 och 0,5w vilket är smidigt för den som vill pressa slutsteget på låg effekt.

Men det finns förstås många alternativ som kan passa för dig.


21 Jun 2022, 07:17
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 13 Nov 2013, 19:07
Posts: 805
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
CarlM wrote:
Jag körde också rördistmoddad JMP-1 i många år. Jag fick några av mina sörstärkade moddade med slutstegs ingång och körde oftast med en gammal Super Lead som slutsteg, men jag köpte senare ett Marshall 9005 som också funkade bra.

Marshall Origin 20H är det billigaste och minsta från Marshall som ha EL34:or i slutsteget och effekt-retur som du kan använda som slutstegsingång. DSL-1 HR har också effektretur men har ett ECC82 i slutsteget.

Men origin 20Hs slutsteg är förvånansvärt bra och går att ställa till 20, 3 och 0,5w vilket är smidigt för den som vill pressa slutsteget på låg effekt.

Men det finns förstås många alternativ som kan passa för dig.


Tackar för tips! Origin har faktiskt swishat förbi några gånger i Google-världen. Kanske kan vara något? Bra med info om att slutsteget är bra, för det är ju det jag vill åt, ett slutsteg som just låter bra, vilket det inte alltid gör i dom billigare segmenten.


21 Jun 2022, 10:09
Profile
User avatar

Joined: 22 Sep 2004, 23:57
Posts: 1892
Location: Västra Frölunda
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Vet att du skrev rör, men ...
Jag har ett Rocktron Velocity 150 (1U), som jag inte behöver. Bara testat.
Ba' såru vet.

8) 8) 8)

_________________
<--->

Salve securim manubrium !


21 Jun 2022, 14:20
Profile

Joined: 13 Nov 2013, 19:07
Posts: 805
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
crybaby wrote:
Vet att du skrev rör, men ...
Jag har ett Rocktron Velocity 150 (1U), som jag inte behöver. Bara testat.
Ba' såru vet.

8) 8) 8)


Tackar för erbjudandet men det är dom där sista 15% av ljudet jag vill åt med rör. Sålde mitt sista transistorsteg idag faktiskt.


21 Jun 2022, 15:25
Profile
User avatar

Joined: 04 May 2008, 18:00
Posts: 3354
Location:
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Donatello wrote:
CarlM wrote:
Jag körde också rördistmoddad JMP-1 i många år. Jag fick några av mina sörstärkade moddade med slutstegs ingång och körde oftast med en gammal Super Lead som slutsteg, men jag köpte senare ett Marshall 9005 som också funkade bra.

Marshall Origin 20H är det billigaste och minsta från Marshall som ha EL34:or i slutsteget och effekt-retur som du kan använda som slutstegsingång. DSL-1 HR har också effektretur men har ett ECC82 i slutsteget.

Men origin 20Hs slutsteg är förvånansvärt bra och går att ställa till 20, 3 och 0,5w vilket är smidigt för den som vill pressa slutsteget på låg effekt.

Men det finns förstås många alternativ som kan passa för dig.


Tackar för tips! Origin har faktiskt swishat förbi några gånger i Google-världen. Kanske kan vara något? Bra med info om att slutsteget är bra, för det är ju det jag vill åt, ett slutsteg som just låter bra, vilket det inte alltid gör i dom billigare segmenten.


Slutsteget är Origin 20Hs starka del. Eftersom man lägger två rör-halvor på effektloopen så är det bara två rörhalvor kvar till försteget vilket gör att det har två gain-steg jämfört mot t ex Super Leads tre eller 2203/2204 som har fyra. Och med två gainsteg så blir de inte mycket till förstegsdist. Så tricket att få en Origin att låta bra är att inte använda mastern utan pressa slutsget hela tiden och reglera volymen med effektväljaren eftersom O20H inte har gainsteg nog att skapa snygg förstegsdist.

Missen många går med O20H är att behandla den som det vore en 2203/2204 och drar på gain samtidigt som man drar ner mastern och förväntar sig snygg dist. Det får man inte. Men rätt använd är den makalöst bra för pengarna. Visst. Studio Vintage 20H och de stora klassikerna är bättre, men då får man betala helt andra pengar.

Men med din Folkesson-JMP-1:a har du inte det problemet, eftersom du då inte använder Origin 20Hs försteg alls. Jag har flera JMP-Marshalls och Origin 20H rätt använd är ett perfekt alternativ när jag ska spela lågt, eftersom den går att ställa ner till 0,5w.


21 Jun 2022, 15:56
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
CarlM wrote:
vilket gör att det har två gain-steg jämfört mot t ex Super Leads tre eller 2203/2204 som har fyra.

Det där stämmer inte super lead har två och 2203 har tre. Det finns en till rörhalva som är kopplad som en katodföljare dock men den har ingen gain så inte ett gainsteg.

_________________
Johan Hansson


21 Jun 2022, 18:58
Profile
User avatar

Joined: 07 Mar 2004, 12:58
Posts: 1947
Location: Stockholm
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
På Blocket finns en Koch Jupiter, vet inte om den kan vara intressant för dig.

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... /100947575

Donatello wrote:
Har en Folkesson-moddad (gammal mod) Marshall JMP-1, som direkt i slutsteget på min Fender Blues Deluxe (V30 i) som låter hur bra som helst.
Vad jag söker efter är en mini-topp eller slutsteg med rör att göra dylikt med då jag i de flesta fall inte vill släpa på kombon då jag ämnar köra direkt till en Torpedo Live. Så lättroddat som möjligt men ändå rör för att få det bästa ljudet. Har provat några slutsteg bla ägt Marshall Valvestate (transistor) och vet vad jag går miste om. Har ett gäng välljudande toppar i fullstorlek i min ägo, men önskar något mindre. Vidare har jag märkt att JMP-1:an låter allra bäst direkt i slutsteget, och inte lika bra om man kör den via clean-kanalen på Fendern. Vill helst att det skall kosta så lite som möjligt, då jag annars känner att jag kan släpa på mina dyrare prylar. Så tips önskas.

Mina funderingar hittills…

Ibanez TSA-15H.
Verkade lite intressant tills jag läste att effekt-loopen ligger INNAN preamp på den förstärkaren. Vilket jag inte vill sett till erfarenheten av min Fender.

Mooer tube engine
Ja, kanske det kanske om man hittar någon beg?

Marshall EL84 20/20
Intressant tills jag läste att den måste ha Ohm-last på bägge kanalerna. Dyr också beg.

Orange Dark terror.
Hade en Dual terror för länge sen, men den saknade effekt loop. Men det verkar dark terror ha? Har dock lite svårt för Orange diskanten på något vis? Samt kostar lite för mycket, men kanske kan vara intressant?

_________________
"Hellre Äter jag själv, än ser mina barn svälta"


22 Jun 2022, 18:53
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
Det där stämmer inte super lead har två och 2203 har tre. Det finns en till rörhalva som är kopplad som en katodföljare dock men den har ingen gain så inte ett gainsteg.


Däremot så kan katodföljaren överstyras dvs dista, vilket kan bli högst märkbart särskilt om förstärkaren har mastervolym innan fasvändare.

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


22 Jun 2022, 21:16
Profile
User avatar

Joined: 04 May 2008, 18:00
Posts: 3354
Location:
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
CarlM wrote:
vilket gör att det har två gain-steg jämfört mot t ex Super Leads tre eller 2203/2204 som har fyra.

Det där stämmer inte super lead har två och 2203 har tre. Det finns en till rörhalva som är kopplad som en katodföljare dock men den har ingen gain så inte ett gainsteg.


Gain-steg är väl kanske ett slarvigt uttryck. Ska man säga buffert- och förstärkarsteg kanske? Hur som helst har Origin 20H ett mindre än Super Lead (och Lead) och två mindre än 2203/2204, vilket förklarar varför försteget inte kan distas på samma sätt som nämnda Marshalls, utan är mer beroende av att slutsteget pressas. Gör man det och använder effektswituhen som volymkontroll så låter den oväntat bra.

Så det jag skrev om disten stämmer, det kan man både höra när man provar och se när man jämför konstruktionerna, men man kan helt klart anmärka på terminologin och bättring utlovas. :)


22 Jun 2022, 21:37
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
CarlM wrote:
Så det jag skrev om disten stämmer, det kan man både höra när man provar och se när man jämför konstruktionerna, men man kan helt klart anmärka på terminologin och bättring utlovas. :)

Att utelämna katodföljaren gör inte jättemycket på ljudet angående mängd dist i försteget. Skulle tro att det är någon mer skillnad om de låter så annorlunda. Har du schema på denna pjäs?

_________________
Johan Hansson


22 Jun 2022, 21:56
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
Att utelämna katodföljaren gör inte jättemycket på ljudet angående mängd dist i försteget. Skulle tro att det är någon mer skillnad om de låter så annorlunda.


Hmm... Jag vill nog mena att det gör stor skillnad, speciellt om man har en mastervolym före fasvändaren. I försteget på en plexi är det katodföljaren som tar stryk först och mest, och givetvis ännu mera i en 2203/04 med tre gainsteg före.
Tar man bort katodföljaren så torde förstegsdisten minska avsevärt.

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


23 Jun 2022, 15:17
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Lynxtrap wrote:
Tubis wrote:
Att utelämna katodföljaren gör inte jättemycket på ljudet angående mängd dist i försteget. Skulle tro att det är någon mer skillnad om de låter så annorlunda.


Hmm... Jag vill nog mena att det gör stor skillnad, speciellt om man har en mastervolym före fasvändaren. I försteget på en plexi är det katodföljaren som tar stryk först och mest, och givetvis ännu mera i en 2203/04 med tre gainsteg före.
Tar man bort katodföljaren så torde förstegsdisten minska avsevärt.
Det är steget innan katodföljaren som tar mest stryk. Katoden följer ingången aka ingången är lika med utgången(nästan). Därav namnet katodföljare. Katodföljaren påverkar steget innan genom att lasta ner dess DC punkt något vilket ger lite expandering av disten men inte jättemycket.

_________________
Johan Hansson


23 Jun 2022, 17:57
Profile
User avatar

Joined: 13 Jul 2010, 13:24
Posts: 2991
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
Det är steget innan katodföljaren som tar mest stryk. Katoden följer ingången aka ingången är lika med utgången(nästan). Därav namnet katodföljare. Katodföljaren påverkar steget innan genom att lasta ner dess DC punkt något vilket ger lite expandering av disten men inte jättemycket.


Jo men här gäller det väl inte vad katodföljaren ger ut, utan vad den får in. Den får den starkaste insignalen av trioderna i försteget, vilket är fullt logiskt eftersom den sitter sist.
Även i en tweed Bassman med 12AY7 som första steg så är det katodföljaren som distar först (av trioderna i försteget alltså, slutsteget distar först men det bortser vi väl från i denna diskussion).

_________________
"Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"


24 Jun 2022, 21:18
Profile
User avatar

Joined: 04 May 2008, 18:00
Posts: 3354
Location:
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Tubis wrote:
CarlM wrote:
Så det jag skrev om disten stämmer, det kan man både höra när man provar och se när man jämför konstruktionerna, men man kan helt klart anmärka på terminologin och bättring utlovas. :)

Att utelämna katodföljaren gör inte jättemycket på ljudet angående mängd dist i försteget. Skulle tro att det är någon mer skillnad om de låter så annorlunda. Har du schema på denna pjäs?


Jag har inget komplett schema, men det finns handritade skisser på olika delar av konstruktionen som man hittar vid en googling. Tråden hamnade om förslag på slutsteg till en JMP-1:a och mitt ursprungliga inlägg handlade om Marshall Origin 20H lämplighet som just slutsteg och då nämnde jag att Origin 20H i bland missförstods när en del försöker ratta den som den vore en 2203/2204 eller en Super Lead.

Jag borde låtit bli att använda begreppet "gain-steg” och borde istället skrivit rörhalvor för att påtala en viktig konstruktionsskillnad emellan O20H och de mer kända och klassiska förstegskonstruktionerna från Marshall och att som som en konsekvens av detta får ratta en O20H på ett annat sätt än en klassisk Marshall för att få den att låta som en typisk klassisk Marshall.

Men tråden handlade som sagt om lämpliga slutsteg till JMP-1. Jag är inte kompetens att diskutera de olika ECC83-rör-halvornas bidrag till förstegsdisten i en Marshall, men jag har fått intrycket att alla har betydelse och och att alla bidrar, men jag kan förstås ha fullständigt fel, men den diskussionen lämnar jag åt experterna.


29 Jun 2022, 11:20
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 14:07
Posts: 2639
Location:
Post Re: Smidig rör-topp eller slutsteg till JMP-1?
Skulle nog kört med någon av Fryette's slutsteg. Du får mest prestanda i förhållande till storlek om det är rör-slutsteg du är ute efter.
Sedan finns Synergy slutsteget också (som är designat av honom).


06 Jul 2022, 17:04
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 18 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 33 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.