View unanswered posts | View active topics It is currently 10 May 2024, 14:44



Reply to topic  [ 10 posts ] 
Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej 
Author Message
User avatar

Joined: 27 Jan 2006, 19:02
Posts: 1324
Location: Mothvirgin
Post Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Är det någon mening att lära sig att justera BIAS när man byter slutrör
i sina förstärkare eller blir det så sällan att det är bättre att låta någon
amptech göra det? Vad behöver man för utrustning?

_________________
"Constipated people don't give a crap"


27 Dec 2023, 18:38
Profile WWW
User avatar

Joined: 23 Apr 2019, 17:46
Posts: 399
Location: Mönsterås
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Det beror en på vilken stärkare vi pratar om ?

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


27 Dec 2023, 18:53
Profile
User avatar

Joined: 27 Jan 2006, 19:02
Posts: 1324
Location: Mothvirgin
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Amp Healer II wrote:
Det beror en på vilken stärkare vi pratar om ?


Yes såklart! Sorry. Jag har en Fender 57 Custom Deluxe och en Fender Super reverb 65 Reissue

_________________
"Constipated people don't give a crap"


27 Dec 2023, 18:56
Profile WWW

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 937
Location:
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Var tog Owe tog vägen? :)

57 Deluxe har väl katodbias så ingenting att ställa där. Den justerar sig själv.

Super reverb reissuen har en biaspot som är gemensam för slutrören så i originalutförande så bör man använda matchade rör. Jag vet inte var den sitter på reissuen. Du får leta efter vridpot R58

Har ingen åsikt om du ska göra det eller inte. Man ska vara medveten om att det är dödliga spänningar om man tar på fel ställe.
Inget utrymme för att ha barn eller husdjur i närheten.

Du behöver en multimeter som är säker och klarar minst 600V med sina mätsladdar och prober. Detta för att det är bra att kunna kontrollera B+ (den spänning som via utgångstrafons mitt-tapp leds till slutörens anoder via primärlindingens bägge ändar.

Du har mätpunkter på kortet här
https://www.thetubestore.com/lib/thetub ... ematic.pdf
Med de gamla rören i ,mät vid punkt TP 36 och vrid biaspoten så testpunkten mäter så många minusvolt som möjligt, dvs mindre än -52V ( t ex -60V)

Mätpunkt 39. kopplar du när förstärkaren är avstängd och där bör vara kring +433V när den är på. Multimetern bör vara ställd på likspänning = och mätomreåde som klarar minst 500V (svart kabel till chassi eller jord och röd till 39) Viktigt att inte proberna kan lossna.

Även om chassit är urplockat så måste högtalarlasten vara inkopplad när den är på!

Mätpunkter 37 och 38. Där är det små motstånd på1 ohm och spänningen är bara några tiotals millivolt så inte lika farligt. (mätområde t ex 200mV =)
1mV motsvarar där 1mA

Där rekommenderar de 33mV. Tycker det är minsta laget. Vrid upp biaspoten ("färre" minusvolt vid TP36 ) med de nya rören i.

Rören 6L6GC ska ha en förlusteffekt mellan 50 och 70% av de 30W de klarar vid tomgång. Dvs mellan 15W och 21W
P = effekt
U= spänning
I=ström
Och formeln '
P=U*I ger
15W / 433V =34mA min
21W/ 433V = 48mA max
Men eftersom vi mäter över 1 ohms motstånd så ska det vara 34mV till 48mV

Jag tycker SR låter bra när de är ganska kallt ställda så säg 35-40mV men det är en smaksak. Prova och lyssna.

På vissa förstärkare så sjunker B+ när man gasar på rören så det kan vara ide att kontrollera det igen och justera igen.
Har man t ex 420V så får man räkna om enligt formeln ovan

I praktiken blir det en approximation och går det att göra detta ännu noggrannare men i de flesta fall bör det vara tillräckligt.


27 Dec 2023, 21:07
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2081
Location: Tjörn
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Om just du ska lära dig det beror på flera saker;

- Vilken förstärkare är det? På en del är det förberett för enkel mätning, medan andra kräver att man monterar några små motstånd som strömmen mäts över (implicit). Förutom motstånden så behöver du en multimeter.
- Hur van är du? Är du intresserad av att rota i förstärkare eller är det ett nödvändigt ont?
- Hur ofta byter du rör? Jag har samma slutstegsrör sedan 1978, har mätt bias och justerat upp den lite, men sedan är det likadan varje gång jag testar. Massor av gångtimmar på de rören.

I mitt fall skulle det med andra ord vara ganska onödigt att lära mig om jag inte hade varit intresserad av att modda och bygga om.

_________________
/Lennart


27 Dec 2023, 21:44
Profile

Joined: 10 Nov 2005, 01:37
Posts: 937
Location:
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Custom Sam wrote:
- Hur ofta byter du rör? Jag har samma slutstegsrör sedan 1978,.

De Sylvania som satt i min vibrolux 1976 fungerar bra de också :lol: . Jag har dem inte i nu men vet inte hur många tusentals timmar de varit igång totalt sett och alla transporter de överlevt.


27 Dec 2023, 21:52
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2081
Location: Tjörn
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Obi wrote:
Custom Sam wrote:
- Hur ofta byter du rör? Jag har samma slutstegsrör sedan 1978,.

De Sylvania som satt i min vibrolux 1976 fungerar bra de också :lol: . Jag har dem inte i nu men vet inte hur många tusentals timmar de varit igång totalt sett och alla transporter de överlevt.


Ja, det kan mycket väl vara från samma batch! Förstärkaren de sitter i är från -76, men den stod på något lager ett par år till dess jag köpte den 1978. Det är Fendermärkta Sylvania minns inte riktigt vilka kännetecknen är. Svart sockel och något annat har jag för mig. Räknade ut att det varit i alla fall typ 450 spelningar + en massa annat.

_________________
/Lennart


28 Dec 2023, 19:25
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 14:07
Posts: 2639
Location:
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Med tanke på hur pass lätt det är så tycker jag inte det finns någon anledning att inte kunna det. Har man en massa rörförstärkare så är det bra om man kan ta hand om dessa själv. Jag tror inte att det kommer bli vanligare med rörförstärkare i framtiden, utan snarare tvärtom. Därav så kommer det också finnas färre tekniker i framtiden. Så lika bra att man kan underhålla sina grejer själv. Så tänker i alla fall jag.


28 Dec 2023, 21:20
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2759
Location: Trollhättan/Lilla Edet
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
:) Sketabra!

Obi wrote:
Var tog Owe tog vägen? :)

57 Deluxe har väl katodbias så ingenting att ställa där. Den justerar sig själv.

Super reverb reissuen har en biaspot som är gemensam för slutrören så i originalutförande så bör man använda matchade rör. Jag vet inte var den sitter på reissuen. Du får leta efter vridpot R58

Har ingen åsikt om du ska göra det eller inte. Man ska vara medveten om att det är dödliga spänningar om man tar på fel ställe.
Inget utrymme för att ha barn eller husdjur i närheten.

Du behöver en multimeter som är säker och klarar minst 600V med sina mätsladdar och prober. Detta för att det är bra att kunna kontrollera B+ (den spänning som via utgångstrafons mitt-tapp leds till slutörens anoder via primärlindingens bägge ändar.

Du har mätpunkter på kortet här
https://www.thetubestore.com/lib/thetub ... ematic.pdf
Med de gamla rören i ,mät vid punkt TP 36 och vrid biaspoten så testpunkten mäter så många minusvolt som möjligt, dvs mindre än -52V ( t ex -60V)

Mätpunkt 39. kopplar du när förstärkaren är avstängd och där bör vara kring +433V när den är på. Multimetern bör vara ställd på likspänning = och mätomreåde som klarar minst 500V (svart kabel till chassi eller jord och röd till 39) Viktigt att inte proberna kan lossna.

Även om chassit är urplockat så måste högtalarlasten vara inkopplad när den är på!

Mätpunkter 37 och 38. Där är det små motstånd på1 ohm och spänningen är bara några tiotals millivolt så inte lika farligt. (mätområde t ex 200mV =)
1mV motsvarar där 1mA

Där rekommenderar de 33mV. Tycker det är minsta laget. Vrid upp biaspoten ("färre" minusvolt vid TP36 ) med de nya rören i.

Rören 6L6GC ska ha en förlusteffekt mellan 50 och 70% av de 30W de klarar vid tomgång. Dvs mellan 15W och 21W
P = effekt
U= spänning
I=ström
Och formeln '
P=U*I ger
15W / 433V =34mA min
21W/ 433V = 48mA max
Men eftersom vi mäter över 1 ohms motstånd så ska det vara 34mV till 48mV

Jag tycker SR låter bra när de är ganska kallt ställda så säg 35-40mV men det är en smaksak. Prova och lyssna.

På vissa förstärkare så sjunker B+ när man gasar på rören så det kan vara ide att kontrollera det igen och justera igen.
Har man t ex 420V så får man räkna om enligt formeln ovan

I praktiken blir det en approximation och går det att göra detta ännu noggrannare men i de flesta fall bör det vara tillräckligt.

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
Stöttar Ljudbojen, ETC, Fria Tidningen, Faktum m.fl.


28 Dec 2023, 23:41
Profile
User avatar

Joined: 27 Jan 2006, 19:02
Posts: 1324
Location: Mothvirgin
Post Re: Lära sig att göra BIAS på sina förstärkare JA eller Nej
Obi wrote:
Var tog Owe tog vägen? :)

57 Deluxe har väl katodbias så ingenting att ställa där. Den justerar sig själv.

Super reverb reissuen har en biaspot som är gemensam för slutrören så i originalutförande så bör man använda matchade rör. Jag vet inte var den sitter på reissuen. Du får leta efter vridpot R58

Har ingen åsikt om du ska göra det eller inte. Man ska vara medveten om att det är dödliga spänningar om man tar på fel ställe.
Inget utrymme för att ha barn eller husdjur i närheten.

Du behöver en multimeter som är säker och klarar minst 600V med sina mätsladdar och prober. Detta för att det är bra att kunna kontrollera B+ (den spänning som via utgångstrafons mitt-tapp leds till slutörens anoder via primärlindingens bägge ändar.

Du har mätpunkter på kortet här
https://www.thetubestore.com/lib/thetub ... ematic.pdf
Med de gamla rören i ,mät vid punkt TP 36 och vrid biaspoten så testpunkten mäter så många minusvolt som möjligt, dvs mindre än -52V ( t ex -60V)

Mätpunkt 39. kopplar du när förstärkaren är avstängd och där bör vara kring +433V när den är på. Multimetern bör vara ställd på likspänning = och mätomreåde som klarar minst 500V (svart kabel till chassi eller jord och röd till 39) Viktigt att inte proberna kan lossna.

Även om chassit är urplockat så måste högtalarlasten vara inkopplad när den är på!

Mätpunkter 37 och 38. Där är det små motstånd på1 ohm och spänningen är bara några tiotals millivolt så inte lika farligt. (mätområde t ex 200mV =)
1mV motsvarar där 1mA

Där rekommenderar de 33mV. Tycker det är minsta laget. Vrid upp biaspoten ("färre" minusvolt vid TP36 ) med de nya rören i.

Rören 6L6GC ska ha en förlusteffekt mellan 50 och 70% av de 30W de klarar vid tomgång. Dvs mellan 15W och 21W
P = effekt
U= spänning
I=ström
Och formeln '
P=U*I ger
15W / 433V =34mA min
21W/ 433V = 48mA max
Men eftersom vi mäter över 1 ohms motstånd så ska det vara 34mV till 48mV

Jag tycker SR låter bra när de är ganska kallt ställda så säg 35-40mV men det är en smaksak. Prova och lyssna.

På vissa förstärkare så sjunker B+ när man gasar på rören så det kan vara ide att kontrollera det igen och justera igen.
Har man t ex 420V så får man räkna om enligt formeln ovan

I praktiken blir det en approximation och går det att göra detta ännu noggrannare men i de flesta fall bör det vara tillräckligt.


Svinbra! Tack så mycket för utförlig info. Jag skall försöka göra BIAS själv på min Super. Är medveten om riskerna
då jag pillat lite tidigare i gamla Marshall toppar

_________________
"Constipated people don't give a crap"


01 Jan 2024, 11:17
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 10 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.