Author |
Message |
P90
Joined: 02 Jul 2010, 00:39 Posts: 1130 Location: Umeå
|
Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Jag har tidigare haft en förkärlek för att köra med två el. flera stärkare samtidigt, har använt 2st. AC30 t.ex och en Sovtek mig60 genom 2x12 tillsammans med en blues deville combo, har även provat att köra 2-3st små 15W transistorstärkare tillsammans.
Nu har jag en mycket mindre budget för gitarrprylar så jag har nyss köpt mig en beg. VOX AD15VT att komplettera min VOX Pathfinder med. Båda stärkarna är på ynkliga 15 transistorwatt, men när jag testade att köra båda samtidigt (paralellkopplade med en Y-plugg) så blev jag faktiskt impad av hur mycket större det låter med två stärkare, hade nästan glömt hur fränt det är att köra flera stärkare samtidigt, ljudet tjocknar till och låter mycket större (även med små 15wattare).
Till de som aldrig testat detta vill jag bara säga prova, ni kommer att bli förvånade.[:)]
/Garagegitarrist med framtiden bakom mig
|
12 Aug 2010, 00:55 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Yes det är guld. Kör själv med två helstackar. En marshall och en orange, det är mäktigt. Hård rock n roll: http://www.myspace.com/ironlambofficialSlafsig death metal: http://www.myspace.com/generalsurgeryOfficiell Fender-artist http://www.fender.com/artists/artist.php?id=432
|
12 Aug 2010, 07:47 |
|
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
Håller verkligen med! Har till och från gjort detta i många år och älskar det [:p]! Speciellt om de olika stärkarna ger lite olika ljud, då kan blandningen bli underbar. Kör man med dist/överstyrning kan det vara jättegött att ha olika mängd dist på de olika stärkarna och blanda de olika ljuden. Jag börjar fundera på att ibland köra tre stärkare samtidigt... [:p]... Det man måste tänka på är att ljudet måste vara fasrätt (polariteten mellan ljuden ut från de olika stärkarna måste vara samma) så att det inte blir ett tunnt, stereokonstigt ur-fas-ljud. Man kan också få problem med brum eftersom det lätt blir s.k. jordloopar. Det finns flera olika sätt att lösa detta men det enklaste är kanske att använda t.ex. en Lehle P-Split. Då finns omkopplare på den för att lösa detta. P-Split är guld värd för detta och är kanske den enklaste och bästa lösningen. Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
12 Aug 2010, 08:35 |
|
|
46821
Joined: 07 Nov 2008, 13:58 Posts: 1491 Location:
|
Hur kopplar man ihop två stycken stärkare?Bilder vore kul att se!
|
12 Aug 2010, 08:36 |
|
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
46821 wrote: Hur kopplar man ihop två stycken stärkare?Bilder vore kul att se!
Det finns flera olika sätt som ger olika ljud och som är olika bra/dåliga ur fas- och brumsynpunkt. Med en Lehle P-Split e.d. är det så här enkelt: På P-Split:en finns omkopplare för att lyfta signaljord för den ena stärkaren och för att pol-/fasvända den ena signalen som löser i princip alla problem [:)]. Det klassiska sättet är nog annars så här (s.k. "daisy chaining"): Men, det ger bl.a. lite minskad diskant och det är stor risk för brum om man inte använder specialkablar eller ser till att den ena stärkaren inte är jordad till samma jordning som den andra stärkaren. Man kan också helt enkelt parallellkoppla ingångarna med en s.k. Y-kabel, passiv parallellbox e.d. men det ger lätt samma problem som daisy chaining. Detta har avhandlats några gånger bl.a. här på Ljudbojen. Sök så ska du finna mer information. Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
12 Aug 2010, 08:48 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Jag splittar signalen med en boss stereoflanger. Med två marshalls funkar det bra men sedan orangen kom in i bilden så brummar det rätt illa. Tänkte vid tillfälle köpa en sån där billig behringer splitbox m Jordlyft. Hård rock n roll: http://www.myspace.com/ironlambofficialSlafsig death metal: http://www.myspace.com/generalsurgeryOfficiell Fender-artist http://www.fender.com/artists/artist.php?id=432
|
12 Aug 2010, 10:15 |
|
|
Jo E
Joined: 16 Jul 2009, 16:20 Posts: 1644 Location: Tjockhult 08 Stockholm
|
Med tanke på att i det flesta fall är samma signaljord som nätjord (bara att mäta mellan jord på instrumentkabel och jord på nätkabel) så är det "bara" att köra ena med jord, då är jord problemet borta[;)] <font size="6"><font color="red">Men mät så ni är säkra</font id="red"></font id="size6"> Ja det är fräckt att köra två olika stärkare, ganmmalt Blilly Gibbons & Keithan trick, det fyller ut ljudbilden så den blir mer komplext It´s all in the ears of the beholder http://www.myspace.com/jonasedlerhttp://www.myspace.com/basementaudiosystemhttp://www.myspace.com/eldghosthttp://www.myspace.com/johancottinohttp://www.myspace.com/jadeloners
|
12 Aug 2010, 10:44 |
|
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
Jo E wrote: Med tanke på att i det flesta fall är samma signaljord som nätjord (bara att mäta mellan jord på instrumentkabel och jord på nätkabel) så är det "bara" att köra ena med jord, då är jord problemet borta...
Du menar att bara den ena stärkarens nätkabel ska vara jordad? Att den andra stärkarens nätkabel inte ska vara kopplad till ett jordat uttag eller att dess nätkabeljord måste vara bortkopplad? Visst är det så och man kan t.ex. göra en enkel jordlyftsladd. Hur gör du? Det jag menar är att med Lehle P-Split blir allt så superenkelt för alla tänkbara fall. Enda problemet är väl om man inte vill punga ut med pengarna för en sådan... Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
12 Aug 2010, 11:16 |
|
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
Jag införskaffade en Boss LS-2 enbart för detta ändamål.[:p]
/R
<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
12 Aug 2010, 11:16 |
|
|
Jo E
Joined: 16 Jul 2009, 16:20 Posts: 1644 Location: Tjockhult 08 Stockholm
|
Sven-Johan wrote: Jo E wrote: Med tanke på att i det flesta fall är samma signaljord som nätjord (bara att mäta mellan jord på instrumentkabel och jord på nätkabel) så är det "bara" att köra ena med jord, då är jord problemet borta...
Du menar att bara den ena stärkarens nätkabel ska vara jordad? Att den andra stärkarens nätkabel inte ska vara kopplad till ett jordat uttag eller att dess nätkabeljord måste vara bortkopplad? Visst är det så och man kan t.ex. göra en enkel jordlyftsladd. Hur gör du? Det jag menar är att med Lehle P-Split blir allt så superenkelt för alla tänkbara fall. Enda problemet är väl om man inte vill punga ut med pengarna för en sådan... Sven-Johan Rörförstärkartekniker Precis, jag har en ojordad kort förlängnings kabel som en av förstärkarna är kopplad till, funkar bra till bandekon och andra pedaler som har nätkabel och är i kjedjan[;)] <font size="3"> <font color="red">Men mät så ni är säkra på att signaljord och nätjord är samma, iannat fall är det förenat med risk för liv & lem</font id="red"></font id="size3"> It´s all in the ears of the beholder http://www.myspace.com/jonasedlerhttp://www.myspace.com/basementaudiosystemhttp://www.myspace.com/eldghosthttp://www.myspace.com/johancottinohttp://www.myspace.com/jadeloners
|
12 Aug 2010, 12:03 |
|
|
Ixmack
Joined: 29 Jun 2010, 20:08 Posts: 712 Location:
|
Adam Jones i Tool kör ju en hel del med flera förstärkare samtidigt, han har två Diezel stärkare, en Mesa Boogie och nån gammal Marshall för bas som han kombinerar lite hur som. Live tror jag att han jämt kör med alla på och uppmikade samtidigt. Låter mäktigt.
Själv är jag nyfiken på att experimentera på det här sättet,speciellt med två eller flera förstärkare med olika karaktär. Men eftersom jag knappast har tillgång till en massa olika förstärkare så har det aldrig blivit av :/
|
12 Aug 2010, 12:14 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14761 Location:
|
46821 wrote: Hur kopplar man ihop två stycken stärkare?Bilder vore kul att se!
spännband ? [;)] Ofta vill man ju ha någon typ av A/B Box så man kan ha den ena eller andra eller båda igång samtidigt med ett enkelt pedaltryck. Bra också om man är ensam gitarrist att ha en stärk på vardera sidan om trummorna... förresten , vissa vanliga pedaler har denna funktion också ex stämboxar brukar ha 2 outputs.
|
12 Aug 2010, 14:11 |
|
|
Sven-Johan
Joined: 21 Nov 2004, 23:16 Posts: 2772
|
Det är inte bara jordningarna man måste ha koll på. Man måste se till så att ljudet ut från högtalarna för respektive stärkare är i fas med varandra (inte är polvända mot varandra). Om man inte vill ha ett ur-fas-ljud förståss, men jag tror definitivt inte att det är det de flesta är ute efter.
Det är därför jag förespråkar splitbox e.d. som BÅDE har möjlighet att lyfta signaljorden till den ena stärkaren och att fasvända/polvända den ena signalen. Då kan man blanda olika stärkare lite hursomhaver och/eller koppla olika pedaler till de olika stärkarna och lätt kunna anpassa jord och fas/pol på signalerna
Vissa stärkare vänder signalen, eller om man vill kalla det växlar poler på signalen, mellan ingång och ljudet från högtalaren. Andra stärkare gör inte det. Man kan också säga det som att, vissa stärkare spelar i fas mellan ingång och ljudet från högtalarna, medan andra stärkare spelar ur fas. Samma sak mellan olika pedalers in- och utgång.
Detta är en soppa. Har man alltid samma grejer kan man hitta en lösning som passar för dem och alltid använda den lösningen. Om man däremot, som jag, vill byta runt lite mellan prylar, högtalare och stärkare är det himla bra med P-Split eller liknande splitbox.
Sven-Johan Rörförstärkartekniker
|
12 Aug 2010, 14:14 |
|
|
Buster
Joined: 03 Feb 2008, 02:08 Posts: 510 Location: Vittinge, Uppsala
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Spelar oftast med tre eller fyra förstärkare samtidigt. Jag har inga problem i replokalen men ibland om jag byter ut en eller spelar ute så kan det brumma. Har kollat på olika boxar och det enda som verkar vettigt är en Radial JD7 men det är 15000:-! Någon som har andra tips?
_________________Ägare av Sveriges fetaste pedalbord!
|
02 Sep 2021, 13:15 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7740 Location: Göteborg
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Jag har en Electro Harmonix-pedal som jag inte kommer ihåg vad den heter nu. Den har två utgångar och en switch som medger signal till båda utgångarna samtidigt alternativt den ena eller den andra. Det lär ju vara det enklaste sättet.
|
02 Sep 2021, 13:58 |
|
|
glassfinger
Joined: 25 Sep 2004, 16:48 Posts: 3701 Location: Hising Island
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Buster wrote: Spelar oftast med tre eller fyra förstärkare samtidigt. Jag har inga problem i replokalen men ibland om jag byter ut en eller spelar ute så kan det brumma. Har kollat på olika boxar och det enda som verkar vettigt är en Radial JD7 men det är 15000:-! Någon som har andra tips? Radial Shotgun? https://www.radialeng.com/product/shotgun
|
02 Sep 2021, 14:51 |
|
|
Buster
Joined: 03 Feb 2008, 02:08 Posts: 510 Location: Vittinge, Uppsala
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Jag glömde den viktiga detaljen att jag vill kunna stänga av och på de olika. Radialen ovan är bra som split annars! Perfekt vore en A B C D-box med groundlift och fasvändning. Vet ingen ABC box som har det ens??
_________________Ägare av Sveriges fetaste pedalbord!
|
02 Sep 2021, 20:51 |
|
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Buster wrote: Jag glömde den viktiga detaljen att jag vill kunna stänga av och på de olika. ovan är bra som split annars! Perfekt vore en A B C D-box med groundlift och fasvändning. Vet ingen ABC box som har det ens?? Ja, Radialen gör bra grejer, något dyra men väldigt bra o genomtänkta .
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
02 Sep 2021, 22:17 |
|
|
glassfinger
Joined: 25 Sep 2004, 16:48 Posts: 3701 Location: Hising Island
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Buster wrote: Jag glömde den viktiga detaljen att jag vill kunna stänga av och på de olika. Radialen ovan är bra som split annars! Perfekt vore en A B C D-box med groundlift och fasvändning. Vet ingen ABC box som har det ens?? Kolla Lehle men jag tror inte de har så avancerade saker som Radial.
|
03 Sep 2021, 13:24 |
|
|
benny hill
Joined: 17 Dec 2003, 11:11 Posts: 792 Location: BBC
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Har kört kört wet - dry - wet sedan typ 1995 och tänker fortsätta med det. Är väl Lukather-grej men funkar väldigt bra. Tar upp tre kanaler på mixern men ger bra flexibilitet även på PA-soundet. Kör "torrt", bara dry-kanalen på många intron, verser men får en växel till på refränger och solon när jag slår på effekter (typ pink floyd). Har alltså programmerat så jag kan få stereoeffekterna mute-ade vid behov. Ett steg till mot att ha två stärkare, alltså, som den här tråden egentligen handlade om. Bara effekteterna (delay, echo, reverb, chourus, flanger, phaser, leslie etc) som är stereo. Alla dist, overdrive, rent, crunch går via dry-kanalen. Rekommenderas! Kan kopplas som en multieffekt aux-send på PA-mixern men att du som gitarrist styr alla byten med en midipedal , fast jag kopplar lite annorlunda.
_________________ ____________ Fast jag kanske menar nåt helt annat egentligen...
|
03 Sep 2021, 23:10 |
|
|
arinihsd
Joined: 18 May 2010, 19:48 Posts: 1633 Location: Halmstad
|
Re: Köra flera gitarrförstärkare samtidigt
Kanske. Åtminstone något jag tänka mig för att testa grejor. https://www.gear4music.se/en/Guitar-and ... ector/1JIC
|
04 Sep 2021, 14:01 |
|
|