Ljudbojen.com
http://www.ljudbojen.com/

PIO-kondningar och ljudegenskaper!
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=4&t=78782		 Page 1 of 1
Author:  Shoegazers Anonymous [ 16 Nov 2012, 16:00 ]
Post subject:  PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Jag har i alla mina gitarrer (förutom Rickenbacker) pio-kondningar. I telen så sitter den en Jensen men i resten är det ryska armé-tjosan av samma sort som är på bilden nedan, men av olika valörer såklart:
Image
Jag vet inte om det är mina öron som spelar mig ett spratt eller om det är skillnad även då ton-poten är på max. Man brukar beskriva att ljudet blir "träigare" och det går nog inte beskriva på något bättre sätt. Där det märks mest tycker jag är om man drar ned tonen helt. I det läget märks det verkligen skillnad och jag tycker nog att dessa kondningar i det läget ger ökad bas och tar bort mer diskant. Samtidigt blir det ett lite annat ljud, mer som en wah i häl-läge.

Men är det möjligt att det påverkar tonen även om de är på fullt eller är det inbillning? Jag tyckte att när jag spelade på gitarren igen efter att ha bytt från original -
Image
- så blev tonen lite annorlunda. Jag kände igen tonen från mina andra guror och hur dom låter med dessa pio i. Lite lite tunnare och inte så mycket vasst sprill. Sen kändes det som om sustainen blev sämre, men det måste bara vara inbillning... :oops: Men det blir ju samtidigt lite trist om alla gitarrerna närmar sig varandra ljudmässigt beroende på att en kondning färgar ljudet åt samma håll. Det finns ju givetvis karaktär kvar, men som jag skrev, jag kände direkt igen tonen efter bytet.

Har någon annan samma erfarenhet eller är det jag som drabbats av placebo eller liknande?
Author:  Groth [ 16 Nov 2012, 16:56 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Image
Author:  Crimson [ 16 Nov 2012, 17:35 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Den här tråden spårade ju ur totalt på diskant. Vi får se hur det ter sig här.

Grab ya popcorns!
Author:  JTM [ 16 Nov 2012, 17:52 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Slänger in ett par ord här innan brasan har tagit fart.
Jag har kommit fram till att dom människor som inte hör skillnad på kondingar av olika material/fabrikat, rör,mickar,strängar,spänningar,motståndstyp............
Det är lyckliga människor som får mycket mera tid över för att lära sig spela instrumentet, sen att dom inte har lika bra ljud är en annan femma :wink:
Author:  Shoegazers Anonymous [ 16 Nov 2012, 17:54 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Ha ha, ja som sagt. Jag är inte oäven på att det kan vara placebo lika väl som någonting annat. Men det skulle iaf vara kul att höra vad andra har upplevt eller upplever. En del hävdar ju att det alltid läcker till jord och att även då tonen är satt på fullt så blir det skillnad. Personligen kan jag inte säga varken bu eller bä då jag inte har de tekniska kunskaperna, men som jag skrev så tycker jag att jag känner igen tonen från de andra gitarrerna med samma kondning och skillnaden som det blev efter bytet - om det blev någon då vill säga... :wink:

Så kom igen nu - ös på! :D
Author:  K-G [ 16 Nov 2012, 17:56 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
JTM wrote:
Slänger in ett par ord här innan brasan har tagit fart.
Jag har kommit fram till att dom människor som inte hör skillnad på kondingar av olika material/fabrikat, rör,mickar,strängar,spänningar,motståndstyp............
Det är lyckliga människor som får mycket mera tid över för att lära sig spela instrumentet, sen att dom inte har lika bra ljud är en annan femma :wink:


Sant....en del hör helt enkelt skillnader och går det inte mäta skillnader med multimeter...ja då finns inte skillnaden enligt vissa...

Sedan använder en del argumentet "publiken hör ingen skillnad" etc....vem faen köper prylar O.dylikt enbart för publikens skull??

Nä....hör man skillnad så finns skillnaden där för den som hör den och det är ju DET som, är det viktiga i kråksången...annars hade ju alla kört med Ibanez-guror och en POD :lol:
Author:  eskil [ 16 Nov 2012, 18:18 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Ska bli spännande om någon kommer fram till något annat än i denna tråden:
viewtopic.php?f=4&t=45549&hilit=kondningar :D :wink:
Author:  Jo E [ 16 Nov 2012, 18:18 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
K-G wrote:
JTM wrote:
Slänger in ett par ord här innan brasan har tagit fart.
Jag har kommit fram till att dom människor som inte hör skillnad på kondingar av olika material/fabrikat, rör,mickar,strängar,spänningar,motståndstyp............
Det är lyckliga människor som får mycket mera tid över för att lära sig spela instrumentet, sen att dom inte har lika bra ljud är en annan femma :wink:


Sant....en del hör helt enkelt skillnader och går det inte mäta skillnader med multimeter...ja då finns inte skillnaden enligt vissa...

Sedan använder en del argumentet "publiken hör ingen skillnad" etc....vem faen köper prylar O.dylikt enbart för publikens skull??

Nä....hör man skillnad så finns skillnaden där för den som hör den och det är ju DET som, är det viktiga i kråksången...annars hade ju alla kört med Ibanez-guror och en POD :lol:


+1, men det låter som om dom läcker mot jord så som ljudskillnaden beskrivs :D
Author:  K-G [ 16 Nov 2012, 18:19 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Jo E wrote:

+1, men det låter som om dom läcker mot jord så som ljudskillnaden beskrivs :D


Därför en del förespråkar no loadpotar
Author:  Jo E [ 16 Nov 2012, 18:24 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
K-G wrote:
Jo E wrote:

+1, men det låter som om dom läcker mot jord så som ljudskillnaden beskrivs :D


Därför en del förespråkar no loadpotar


Jo då försvinner problemet om dom läcker, men man får inte det lilla extra om dom inte gör det :roll:
Author:  Magnus Olsson [ 16 Nov 2012, 19:23 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Jag tycker att man hör skillnad på PIO och vanliga (kan inte komma på något bättre ord än "krämigare" för det) men har inte reagerat på någon skillnad när tonen är helt öppen.

Dock tror jag inte att det på något sätt kan ge mer av något, till exempel bas.
Men tror att förändringarna i övriga frekvenser helt klart ger en sån känsla för att basen inte blir "hämmad" av andra frekvenser på samma sätt. Att frekvenser påverkar varandra borde väl ingen tvivla på.

Men skillnaden är fan inte stor, mer som en nyans av en nyans :D
I ett A/B test märkbar, men inte direkt så att man kan ta upp en gitarr och säga vilken sorts kondingar den har på tonkontrollen. Skillnaden rostfriaband VS vanliga, stål VS nickel strängar osv är ju extremt mycket större, ändå hör man nästan aldrig någon prata om dem.

Intressant det där med att man tycker att sånt små skit är viktigt (jag rycker det) när 2 timmar övande skulle göra 10 gånger större skillnad på hur man låter.

/Magnus
Author:  kjelle [ 16 Nov 2012, 19:49 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Magnus Olsson wrote:
Jag tycker att man hör skillnad på PIO och vanliga (kan inte komma på något bättre ord än "krämigare" för det) men har inte reagerat på någon skillnad när tonen är helt öppen.

Dock tror jag inte att det på något sätt kan ge mer av något, till exempel bas.
Men tror att förändringarna i övriga frekvenser helt klart ger en sån känsla för att basen inte blir "hämmad" av andra frekvenser på samma sätt. Att frekvenser påverkar varandra borde väl ingen tvivla på.

Men skillnaden är fan inte stor, mer som en nyans av en nyans :D
I ett A/B test märkbar, men inte direkt så att man kan ta upp en gitarr och säga vilken sorts kondingar den har på tonkontrollen. Skillnaden rostfriaband VS vanliga, stål VS nickel strängar osv är ju extremt mycket större, ändå hör man nästan aldrig någon prata om dem.

Intressant det där med att man tycker att sånt små skit är viktigt (jag rycker det) när 2 timmar övande skulle göra 10 gånger större skillnad på hur man låter.

/Magnus

SS vs icke SS band, det var väl visst en tråd för inte så länge sedan? Där du själv argumenterade! Hur är det med minnet?
Author:  Jo E [ 16 Nov 2012, 20:01 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Jo det länkas t.o.m. till den i denna :wink: , men om du säger krämigar Magnus så torde det vara att bryt frekvenserna skiljer sig en aning, eller att kurvan skiljer sig, eller läckaget är mindre/större...vad säger Kjelle, vad är skillnaden rent tekniskt?
Author:  albert [ 16 Nov 2012, 20:31 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Ljudbojen är en outsinlig källa till gitarrkunskap och full av hjälpsamhet, men ibland blir det bara för mycket! Man får väl ta det onda med det goda...

Mats
Author:  Magnus Olsson [ 16 Nov 2012, 20:39 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
kjelle wrote:
Magnus Olsson wrote:
Jag tycker att man hör skillnad på PIO och vanliga (kan inte komma på något bättre ord än "krämigare" för det) men har inte reagerat på någon skillnad när tonen är helt öppen.

Dock tror jag inte att det på något sätt kan ge mer av något, till exempel bas.
Men tror att förändringarna i övriga frekvenser helt klart ger en sån känsla för att basen inte blir "hämmad" av andra frekvenser på samma sätt. Att frekvenser påverkar varandra borde väl ingen tvivla på.

Men skillnaden är fan inte stor, mer som en nyans av en nyans :D
I ett A/B test märkbar, men inte direkt så att man kan ta upp en gitarr och säga vilken sorts kondingar den har på tonkontrollen. Skillnaden rostfriaband VS vanliga, stål VS nickel strängar osv är ju extremt mycket större, ändå hör man nästan aldrig någon prata om dem.

Intressant det där med att man tycker att sånt små skit är viktigt (jag rycker det) när 2 timmar övande skulle göra 10 gånger större skillnad på hur man låter.

/Magnus

SS vs icke SS band, det var väl visst en tråd för inte så länge sedan? Där du själv argumenterade! Hur är det med minnet?


Visst har det pratats ss vs vanliga, men mycket är det ju inte, tycker jag.
Där av ordval nästan.

/Maguns
Author:  Crimson [ 16 Nov 2012, 20:47 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
"Jag vet inte om det är mina öron som spelar mig ett spratt eller om det är skillnad även då ton-poten är på max"


Asså, just det stycket är konstigt för mig. För så länge tonkontrollen står på 10, så används den inte. Den är rent tekniskt stående på 0, eller har jag fel?

Ang ljudförändring är det en annan femma. En lite plastbit kan inte ha någon ljud elelr ljudkaraktär, och den kan inte medföra några stora förändringar i ett intrument som gitarren. Hos en förstärkare visst, en förändring till en annan sort konding/värde kan medföra förändringar hos ljudet.

Vad en konding gör för mig är att den framhäver det ljud som redan finns hos gitarren, det ljud som träbitarna tillsammans med mickarna producerar. Sen om du har en konding som framhäver ljudet mer eller mindre är en annan sak, men det är allt den gör. Den i sig har ingen egenskap att kunna förändra eller tillägga något till ljudet.

En PIO konding tycker jag funkar bäst för att den är mer "organiskt" den spelar för mig ingen roll var kondingen är tillverkad, det som spelar roll är värdet. För jag ser det som ett svart hål.

Ett svart hål där diskanten dumpas i beroende hur mycket jag drar ner tonkontrollen samt beroende på vilket värde kondingen har. Sen kan detta svarta hål vara större eller mindre beroende på värdet men något annat än det gör den inte.

Peace//Crimson
Author:  Jo E [ 16 Nov 2012, 21:10 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Så här upplever jag skillnaden, en "pio" är något öppnare i sin karaktär eller "luftigare" medans en "standard" känns plattare mer precis i sin skärning,
blir "tomt" å kallt på något sätt, men det är inte fel på vissa gitarrer :mrgreen:

Väldigt flummigt, men så kännes det 8)
Author:  trälhavsvägen [ 16 Nov 2012, 21:22 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Kolla skillnaden på en Esquire när tonkontrollen är inkopplad respektive urkopplad (250K potar).
Rent teoretiskt så släcker ju en konding mot jord (så som i en tonkontroll) ut vissa frekvenser beroende på värde på kondingen respektive resistansen mot jord. Eftersom man faktiskt kan höra viss (liten) skillnad på tex en Orange Drop och en mallory i signalvägen i en förstärkare så borde man ju kanske kunna höra skillnad även i en tonkontroll?
Vad jag menar är att om en konding har något skilda egenskaper mot en annan av samma värde påverkar ju detta rimligen det signalinnehåll som är kvar efter att en del av innehållet kilat ner mot jord?
Ju lägre värde på poten desto större påverkan även i läge "fullt" eller hur?
Själv orkar jag inte riktigt hålla på med finkondingar så mycket utan slänger in Orange Drop, mallory, Xicon, eller vad fan som helst av god kvalitet från skrot och exprimentlådan :D
Author:  kri [ 17 Nov 2012, 01:31 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
Här kan man göra ett blindtest på PIO kondingar (och andra också)
och kanske komma fram till vad man gillar bäst.....

http://www.kernelofwisdom.com/02-10/shootout2anon.html
Author:  Shoegazers Anonymous [ 18 Nov 2012, 20:10 ]
Post subject:  Re: PIO-kondningar och ljudegenskaper!
[url][http://www.aqdi.com/tonecap.htm/url]
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/