Ljudbojen.com
http://www.ljudbojen.com/

Hur mycket skulle ni relicera....?
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=4&t=85152		 Page 1 of 1
Author:  Jonken [ 01 Jun 2013, 09:39 ]
Post subject:  Hur mycket skulle ni relicera....?
Håller som bäst på med att lacka ett Tele bygge. Det är en mahogany kropp som jag endast har porfyllt + under coatat med nitro cellulosa. Kroppen är nu kontur slipad jämn och fin. Träytan syns väldigt vackert under lacken. Ser just nu ut ungefär som en faded SG. Skulle man vilja spara tid & kraft; skulle man bara behöva montera ihop gitarren nu ifall man ville ha faded look på den- alternativt polera upp om den till hög glans. Sedan skulle det bara vara att montera ihop gitarren. Men min tanke från början har varit att spruta på en vintage White lack mellan -och toppa den med fiesta red. En kombination som ger grymma grunder till att relicera kroppen riktigt snyggt.

För en tid sedan byggde jag ihop en homebrew Cherry röd Esquire Tele. Jag körde till och med en bygg tråd om detta här på Bojen. Tanken med den gitarren var ursprungligen att den skulle ha haft en TV Jones Classic Plus mick. Dock under resans gång ändrades konceptet, då jag råkade "falla pladask" för en Bill Lawrence T2:a på den istället. Detta nya Tele bygge är revanschen på det: Denna gång blir det TV Jones micken!

Spec på bygget:

- Esquire kropp i mahonagy. Endast fräst för en No Ears TV Jones mick, dvs inget hål för hals mick fräst.
- Special modifierat Tele vintage stall för att ta TV Jones micken.
- 70's Strata hals med Tele häl. Bullet T/R. QS lönn + Pao Ferro bräda. 14" radie. (Halsen har även faktiskt en skunkstripe på baksidan.) As coolt!
- Ett gammalt tre lagers vitt original 11- håls Esquire PL-skydd i mintgrönt.
- All hardware i nickel inklusive raka, vintage philips skruvar.


Nu kommer twistet: Jag vill absolut INTE relicera (förstöra) halsen! Den kommer att skuvas på som den är. Detta ställer givetvis frågor om man över huvudtaget skall relicera alls -och om man relicerar kroppen: Hur mycket skall man då relicera? Själv lutar jag i nu läget åt att endast relicera väldigt lätt ifall detta blir aktuellt. Men jag är för tillfället långt ifrån säker; vilket lämnar frågan lite öppen för spekulation.

Ungefär så här funderar jag på i relic-väg:

Image

Image

Användnings området för gitarren kommer att bli antingen slide spel eller en ren ZZ Top räser. Lite beroende på de slutliga tonala egenskaperna gitarren i slutändan ger.

-Förslag på hur jag skall göra?


/ Jonken
Author:  holmis63 [ 01 Jun 2013, 10:02 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Om du inte ska göra nåt åt halsen så skulle jag låta kroppen vara också för att vara konsekvent och för att det skulle se "onaturligt" ut med en relicerad kropp med sprillans hals!
Men jag är inte mycket för relicering överhuvudtaget, bättre att ha lite slitmarginal från start och sen ser det ju alltid bättre ut med en "äkta" insliten gura.
Author:  1331 [ 01 Jun 2013, 10:11 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jag skulle göra en lätt relicing kanske lite mindre än på bilderna..
Fiestared med white undercoat är ju assnyggt! ...så lite relicing måste det ju vara.. ;)
Och eftersom greppbrädan är i paoferro tycker jag att det är schysst med en hals i nyskick..

Kommer garanterat att bli en grym gitarr!

/Jonas.
Author:  Krippa [ 01 Jun 2013, 10:48 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Om du nu relicerar tänk på att det bör se ut som "äkta" slitage. Exempelvis ser den där fläcken under stallet på översta bilden i mitt tycke rätt avig ut, hur lyckas man slita just där så otroligt mycket? Vansinnigt udda placering av högerhandens lillfinger?
Author:  Marshall [ 01 Jun 2013, 11:20 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Rätt vanligt slitageställe på gamla telecasters. På just denna bild ser det iofs fejkat ut.
Author:  Cabretta [ 01 Jun 2013, 11:29 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Möjligen polera av lacken på några ställen, en lätt "tjänstemannarelicering", gärna med klarlack över, absolut inga hugg&slag. Nej, det kommer inte att se realistiskt ut, men snyggt.

För min del har det här för länge sen lämnat stadiet att vara realistiskt, det är ett mode helt enkelt. Precis som bursten fejkar nött lack.

Personligen skulle jag inte relicera alls på nylackat material. Möjligen på en beg gitarr som ändå måste ses över lite lackmässigt.
Author:  kjelle [ 01 Jun 2013, 11:38 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Krippa wrote:
Om du nu relicerar tänk på att det bör se ut som "äkta" slitage. Exempelvis ser den där fläcken under stallet på översta bilden i mitt tycke rätt avig ut, hur lyckas man slita just där så otroligt mycket? Vansinnigt udda placering av högerhandens lillfinger?

Just den där fläcken är rätt "välpolerad" på mina teles. Jag har inte hunnit slita igenom lacken ännu, men det är bara en tidsfråga. Jag kanske har en "vansinnigt udda" spelstil, men jag tror inte det... :wink: Ser inte helt fel ut i mina ögon, men kräver en hel del spelande.
Author:  Krippa [ 01 Jun 2013, 11:41 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Kommer du åt där när du lirar eller är det när de rattar volymen? Har aldrig haft en tele själv så jag har ingen koll på ergonomin.
Author:  Jonken [ 01 Jun 2013, 11:43 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Krippa wrote:
Om du nu relicerar tänk på att det bör se ut som "äkta" slitage. Exempelvis ser den där fläcken under stallet på översta bilden i mitt tycke rätt avig ut, hur lyckas man slita just där så otroligt mycket? Vansinnigt udda placering av högerhandens lillfinger?

Tycker att du har helt rätt: Fläcken under stallet är ju helt vansinnig!
En kvalitativ relicering skall se äkta & naturligt nött ut med åren. Annars går det faktiskt fet-bort enligt mig. Den behöver absolut inte punkta hela lackytan ända till grundträet; som så många reliceringar man ser där ute gör. Jag är inget fan av Heavy-relics. Dock gör jag en hel del av dessa finnish-slakter till kunder som älskar dem.

Att "relicera rätt" -är absolut inga problem för mig. Det är lugnt.

Av alla olika relicerings alternativ och nyanser som existerar; tycker jag att det finns en speciell som mitt öga gillar. Och det är vit + fiesta -alternativet. Dock gjort VÄLDIGT återhållsamt; där man fixar ton skillnader genom att leka med lacktjockleken på det fiesta röda finishen. Ju närmare det vita man tunnar ut den; ger den naturliga ålderdomen på en nitrolack yta. Och just detta är en konstform att nå jämnt fram till den "rosa ytan"; det sista biten av det röda innan det över går till det vita. På kanterna är det ofta snyggt att låta det vita titta fram. Och ännu färre ställen låta den understa klarlack coaten synas. Men absolut inte punkta ner till själva träet. Detta ger den bästa looken enligt mig. Gitarren skall se ut som att den är använd men kärleksfullt vårdad genom åren.


/ Jonken
Author:  kjelle [ 01 Jun 2013, 11:47 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jag tycker att du är helt rätt ute. Min liknande, relicad av MJT:
Image
Image

Image

Image

Halsen är lätt relicad på kanterna, annars orörd. De häftiga slitagen som man ibland ser på relicade lönnhalsar faller helt bort för mig.

Den här är färdig nu, och flitigt spelad, med mintgrön pleka laddad med Don MAre's Super Sports. Stall och rattar naturligtvis från Callaham 8) samt annan HW relicad. HAr inte hunnit ta bilder av den ännu, men det ska bli.
Author:  kjelle [ 01 Jun 2013, 11:52 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Krippa wrote:
Kommer du åt där när du lirar eller är det när de rattar volymen? Har aldrig haft en tele själv så jag har ingen koll på ergonomin.

Lillfingret vilar ofta där när jag lirar solo eller plockar, med eller utan plektrum, oftast hybrid. Lite mindre ergonomiskt på Fender standard stall, på mina Callahamstall är kanten avfasad där, och det känns naturligt att ibland ligga där med lillfingret. Jämför med banjospelare, som förankrar både lill- och ringfingret stadigt där vid picking.
Author:  Jonken [ 01 Jun 2013, 12:22 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Nice Kjelle.

Du har överlag en ganska jämn röd yta på den där. Jag pratar om tjockleken på det röda. Och du har valt att inte punkta lacken i allt för stor grad. -Respect!
Du har valt att repa ytan. Detta ger väldigt skarpa kontrast skillnader mellan det vita och det röda. När jag gör likande åt kunder; så använder jag varmluftspistol kring kanterna, kring reporna. Dock rekommenderar dig inte att testa detta på din. Däremot testa att lacka samma på test bit, relicera den som du gjort din kropp och bränna på lite. De gör att det gulnar lite på sina ställen. Och vil du slå på stort; kan du kyla ner med kolsyrad is i påse om du vill ha cracks oxo.

När det gäller Heavy relics bör man börja reliceringen från grunden; dvs träet. Många relicerare gör faktiskt fel från första början när det gäller just detta. Har man för avsikt att punkta träet i reliceringen; vill man ha en mörkt, in-nött trä längst under. Många försöker att gnugga in en massa skit i slutet på de trärena ytorna -vilket endast är vansinnigt och blir bara tillgjort & fult. Det bästa är antingen att rosta/bränna på den trärena kroppen, alternativt betsa den samma med en valfri mörkare kulör. Detta INNAN man sprutar på någonting på den samma.

Vill man få bästa möjliga vintage ton direkt ur guran, skippar man allt vad porfyllare heter och köper några extra burkar Nitro C klarlack. Kort man porfyller med nitro istället för ton dödande porfyllarmassa. Lacken tränger in i lite djupare i alla små hål i träet. Dvs lacken ligger djupare förankrad respektive tunnare på sina ställen på kroppen. Detta gör att lacken på de djupare ställena ligger stabilare. När träet senare komprimerar och expanderar; ger detta naturligt fina cracks i lacken.

Den stora hemlisen egentligen till en kanon lack yta är underarbetet. Och där gäller det att inte vara snål med nitro sprayen. Det är bara att lacka på lager tills alla gropar och fördjupningar på träytan är fyllda. Man är inte klar med underarbetet förrän kroppen är helt jämnt täckt med en fin & plan nitro yta -utan punktningar eller gropar. ENDAST när detta är klart; är det dags för nyans lackerna. Everything else = It's your own bad...

Som man säkert kan räkna ut; så är ju detta ett rent jäkla hästjobb i arbete. Och det är just därför som detta kostar mer pengar av de techs som verkligen vet vad de håller på med. Allt är en kombination av känsla, utseende & ton. Och för att få alla dessa faktorer precis rätt kräver mycket engagemang, mycket tid, erfarenhet samt kunnande. Och de få som erbjuder sina kunder detta; måste ju ta betalt för det. Det måste man som kund respektera. Det är dyrt men det ger också en kvalitet på jobbet som tillhör den absoluta topphyllan för den lycklige beställare/ägaren.


/ Jonken
Author:  Mike Leaf [ 01 Jun 2013, 14:54 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jonken wrote:
Jag vill absolut INTE relicera (förstöra) halsen! Den kommer att skuvas på som den är. Detta ställer givetvis frågor om man över huvudtaget skall relicera alls -och om man relicerar kroppen: Hur mycket skall man då relicera?

/ Jonken



Att endast göra kroppen och inte halsen ser ju helt tokigt ut, bland det vanligaste misstaget som nybörjare gör 8) , en krackad och sliten kropp med en ny hals.

Men om man nu måste göra det så är väl så lite som möjligt ända rådet man kan ge.

Personligen tycker jag 'lätt relikering' typ 'Closet Classic' är rätt tråkigt , då kan man hellre köra 4-5 svettiga rep med gitarren.

Sliten Fiesta är annars cool
Author:  kjelle [ 02 Jun 2013, 04:02 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jonken wrote:
Nice Kjelle.

Du har överlag en ganska jämn röd yta på den där. Jag pratar om tjockleken på det röda. Och du har valt att inte punkta lacken i allt för stor grad. -Respect!
Du har valt att repa ytan. Detta ger väldigt skarpa kontrast skillnader mellan det vita och det röda. När jag gör likande åt kunder; så använder jag varmluftspistol kring kanterna, kring reporna. Dock rekommenderar dig inte att testa detta på din. Däremot testa att lacka samma på test bit, relicera den som du gjort din kropp och bränna på lite. De gör att det gulnar lite på sina ställen. Och vil du slå på stort; kan du kyla ner med kolsyrad is i påse om du vill ha cracks oxo.

När det gäller Heavy relics bör man börja reliceringen från grunden; dvs träet. Många relicerare gör faktiskt fel från första början när det gäller just detta. Har man för avsikt att punkta träet i reliceringen; vill man ha en mörkt, in-nött trä längst under. Många försöker att gnugga in en massa skit i slutet på de trärena ytorna -vilket endast är vansinnigt och blir bara tillgjort & fult. Det bästa är antingen att rosta/bränna på den trärena kroppen, alternativt betsa den samma med en valfri mörkare kulör. Detta INNAN man sprutar på någonting på den samma.

Vill man få bästa möjliga vintage ton direkt ur guran, skippar man allt vad porfyllare heter och köper några extra burkar Nitro C klarlack. Kort man porfyller med nitro istället för ton dödande porfyllarmassa. Lacken tränger in i lite djupare i alla små hål i träet. Dvs lacken ligger djupare förankrad respektive tunnare på sina ställen på kroppen. Detta gör att lacken på de djupare ställena ligger stabilare. När träet senare komprimerar och expanderar; ger detta naturligt fina cracks i lacken.

Den stora hemlisen egentligen till en kanon lack yta är underarbetet. Och där gäller det att inte vara snål med nitro sprayen. Det är bara att lacka på lager tills alla gropar och fördjupningar på träytan är fyllda. Man är inte klar med underarbetet förrän kroppen är helt jämnt täckt med en fin & plan nitro yta -utan punktningar eller gropar. ENDAST när detta är klart; är det dags för nyans lackerna. Everything else = It's your own bad...

Som man säkert kan räkna ut; så är ju detta ett rent jäkla hästjobb i arbete. Och det är just därför som detta kostar mer pengar av de techs som verkligen vet vad de håller på med. Allt är en kombination av känsla, utseende & ton. Och för att få alla dessa faktorer precis rätt kräver mycket engagemang, mycket tid, erfarenhet samt kunnande. Och de få som erbjuder sina kunder detta; måste ju ta betalt för det. Det måste man som kund respektera. Det är dyrt men det ger också en kvalitet på jobbet som tillhör den absoluta topphyllan för den lycklige beställare/ägaren.


/ Jonken

Nja, det är inte så lätt att se allt på bilder, men kanterna är mer nötta än repade. Det som i verkligheten ser repat ut är belt scratchat på baksidan, och det är ju just vad det brukar vara, repat. Lacken är redan krackelerad, något som MJT är riktigt duktiga på. Syns i rätt vinklar, rätt ljus. Jag betraktar min som färdig, ska ta några bilder för fullständighetens skull så småningom.
Author:  Jo E [ 02 Jun 2013, 08:19 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Ha ha, sitter och tittar, snyggt visst, undrar hur många som gjort det med sin bil? köp en ny volvo, åk till skroten leta upp rostiga skärmar och byt...gärna olika färgnyans skillnader...skulle nog funka i Husby..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nä det här är för mig total kaptalförstörning...dock snyggt :mrgreen:

Finns inget snyggare än en naturligt sliten gitarr...... 8)
Author:  Wåhlin [ 02 Jun 2013, 08:38 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jo E wrote:
Finns inget snyggare än en naturligt sliten gitarr...... 8)



Ja - och det är ju precis just därför man försöker imitera detta, och en del lyckas riktigt bra.

Väntar också på "roadworn" bilar... :mrgreen:
Author:  busse [ 02 Jun 2013, 09:40 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Quote:
Väntar också på "roadworn" bilar... :mrgreen:



Det är väl inte helt ovanligt i rod och hoj kretsar, sen kanske det inte är så många som relicar en split ny V70 för det ser nog inte så bra ut.

Det är ju främst klassiska gitarrer modeller som ser ut som från elgitarrens barndom som reliceras, hade nya bilar sett ut som på 30-60 talet hade det nog säkert också relicerats bilar.
Author:  Cabretta [ 02 Jun 2013, 11:10 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Det målas redan nu fejkad rost på en del dragracingbilar.
Naturligt rostiga bilar och även framkallad rost har funnits ett bra tag inom hotrodvärlden som ett mode.

Själva idén med slitna gitarrer är väl i själva verket rätt gammal. Eddie Van Halens gura t.ex.

Jag minns faktiskt att jag sett Fender HPDs redan i början på 80-talet med fejkpatina, även om det inte var vanligt och definitivt inte gick att köpa fabriksgjort.
Author:  Jonken [ 02 Jun 2013, 11:48 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Relicerade gitarrer & bilar -samt VÄLDIGT orelicerade damer:

http://www.youtube.com/watch?v=kaIZWjItReI


/ Jonken 8)
Author:  kjelle [ 02 Jun 2013, 13:00 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Det är ju en stor skillnad i värdeminskning på en relicad gitarr och en relicad bil....
Author:  busse [ 02 Jun 2013, 14:50 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Jonken wrote:
Relicerade gitarrer & bilar -samt VÄLDIGT orelicerade damer:

http://www.youtube.com/watch?v=kaIZWjItReI


/ Jonken 8)


Visst dom där damerna är definitivt inte relicerade men undra om dom inte nån av dom fått vissa justeringar av framvagnen :wink:


Jag har för mig att jag har läst nånstans att Keith Richards var bland de första med att beställa relicgitarrer långt innan de gick att köpa från Fenders Custom Shop. Han ville helt enkelt ha kopior på de slitna gamla Telecasters han spelade på för att slippa ha dom på turné men ville ha känslan av gamla inspelade gitarrer. Om det sen stämmer vet jag inte utan men jag tror jag läst det nånstans i nån tidning eller så
Author:  Wåhlin [ 02 Jun 2013, 17:24 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
busse wrote:
Jonken wrote:
Relicerade gitarrer & bilar -samt VÄLDIGT orelicerade damer:

http://www.youtube.com/watch?v=kaIZWjItReI


/ Jonken 8)


Visst dom där damerna är definitivt inte relicerade men undra om dom inte nån av dom fått vissa justeringar av framvagnen :wink:


Jag har för mig att jag har läst nånstans att Keith Richards var bland de första med att beställa relicgitarrer långt innan de gick att köpa från Fenders Custom Shop. Han ville helt enkelt ha kopior på de slitna gamla Telecasters han spelade på för att slippa ha dom på turné men ville ha känslan av gamla inspelade gitarrer. Om det sen stämmer vet jag inte utan men jag tror jag läst det nånstans i nån tidning eller så


Det var så det började hos Fender. Han sa att ett gäng Tele som de gjort åt honom kändes lite sterila. "Beat them up a bit...". Sen var det igång. Det var väl -95 de visade en av dessa Tele på en musikmässa.
Author:  Mike Leaf [ 02 Jun 2013, 18:40 ]
Post subject:  Re: Hur mycket skulle ni relicera....?
Wåhlin wrote:

Det var så det började hos Fender. Han sa att ett gäng Tele som de gjort åt honom kändes lite sterila. "Beat them up a bit...". Sen var det igång. Det var väl -95 de visade en av dessa Tele på en musikmässa.


Keith fick en strata och en tele inför Voodoo Tour turneén som startade i USA 94 , han skickade tillbaks dom med den kommentaren och Jay Black hos Fender kontaktade Vince Cunetto och undrade om han kunde fixa dom slitna, när dom sen gjorde 2 till som visades på NAMM 95 så blev det en succé direkt. Första kom till Sverige sensommaren 95 stod i Sound Sides skyltfönster i Stockholm.
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/