Ljudbojen.com
http://www.ljudbojen.com/

Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=4&t=96962		 Page 1 of 2
Author:  Din_Mentor [ 19 Sep 2014, 07:02 ]
Post subject:  Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Försökt läsa mig till vad som är praxis angående höjden på stränghållaren på LP, SG etc.
har läst att den bästa tonen uppnås när man har den skruvad i botten men det är tydligen mer eller mindre lätt ifall halsvinkeln inte är riktigt "rätt".

Vad har ni för preferenser om detta?
är det stor skillnad i tonen om stränghållaren är kloss an mot kroppen eller ej?
vad anser ni om vinkeln på strängarna från stränghållaren till stallet?

På min SG som jag lämnat in för setup så är stränghållaren i botten, kollade på den igår och de 3 tjocka strängarna ligger an mot bakkanten på stallet, vilket kanske inte känns helt korrekt...
Min LP har jag inte ändrat nåt på sen den köptes i butik då den känns kanon, men man börjar ju undra om tonen etc pga stränghållaren. Stallet på min LP har mer en ideal höjd enligt bilderna nedan.

hittade en sida som var rätt intressant.
http://jacksinstrumentservices.com/setting-a-tuneomatic-tailpiece.html

Image

Jack påpekar även att om man satt stränghållaren för lågt kan stallet kollapsa över tid, kolla denna bilden bara. tyckte det lät löjligt först men tydligen inte...

Image
Author:  Mike Leaf [ 19 Sep 2014, 08:03 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Det är halsvinkeln (och stränghöjden) som styr höjden på ABR/TOM bryggan, och den sätter liksom möjligheterna för hur man har stränghållaren
Jag sätter min dikt mot kroppen om strängarna inte tar i bakkant på Abr/Tom.

Om det blir för brant skulle jag nog ändå sätta den dikt och göra en 'top wrap' med strängarna istället.
Author:  pudas [ 19 Sep 2014, 08:05 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Tanken med att kunna veva stränghållaren upp och ner var väl främst att kunna förändra hur styv strängen känns att spela på. Stor vinkel-lite styvare, flack vinkel-lite sladdrigare.
Med dom strängar som används i dag så gör det nog ingen större skillnad, bara man undviker ändlägen.
Jag tror att risken för att stallet ska kollapsa bara finns om man spelar på biffiga Jazz-strängar!
Author:  Magic [ 19 Sep 2014, 08:16 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
pudas wrote:
.
Jag tror att risken för att stallet ska kollapsa bara finns om man spelar på biffiga Jazz-strängar!


Händer även med 009 och 010:or. Har rätat ut mången stall som knäat.
Author:  Mike Leaf [ 19 Sep 2014, 08:17 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Moderna stall som det på bilden som sitter i bussningar brukar inte kollapsa.

De gamla ABR som sitter på gängstolpe direkt i toppen hade en tendens att vika sig pga strängtrycket

Har sett japanstall som vikt sig på mitten dock.
Author:  glassfinger [ 19 Sep 2014, 09:27 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Den kan ju vara värt att påpeka att stallet inte kollapsar på 20 minuter ifall man råkar ha för brant vinkel till stränghållaren. Det tar väldigt lång tid och det går som sagt att återställa till full funktionalitet om man tar itu med det eventuellt problemet i tid.

Jag fick mitt stall fixat, LP -74, för snart 10 år sen och jag kan inte se tendenser till att det börjar kollapsa igen. Bytte till "top wrap" för 5 år sen.
Author:  Steven [ 19 Sep 2014, 09:35 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Jag kör top wrap på min Les Paul med stränghållaren skruvad i botten. Tycker det ger bäst "spänst" med 010-strängar. Sklulle ju kunna skruva upp stränghållaren istället och inte köra top wrap men det skulle kännas konstigt. Det blir mer Mojo på mitt sätt, och känns det bra så spelar man bättre.
Author:  Ronnie99t [ 19 Sep 2014, 09:41 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Kör alltid stränghållaren i botten, det känns bäst, både spänstmässigt och ljudmässigt(inbillar jag mig iaf :roll: ). Skulle strängarna ta i bakkant på stallet så toppwrappar jag.
Author:  1331 [ 19 Sep 2014, 10:18 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Jag köper inte en Les Paul där jag inte kan skruva ner stränghållaren i botten utan att den tar i stallet.
...så kräsen är jag på den punkten. (sen vill jag helst ha ABR-stall, men det är en annan fråga)

Tyvärr så är det nästan bara på Gibsons Custom Shop modeller som det är sån halsvinkel numera..
Hade en Gibson Les Paul Studio från -07, (som jag inte borde sålt) som hade "rätt" vinkel.

Ang. top wrap, så kör jag det bara på de ospunna strängarna på den gitarr jag har nu.
För att jag vill ha de lite mjukare, och de spunna strängarna lite styvare.
Author:  Din_Mentor [ 19 Sep 2014, 10:34 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Ska nog allt ta och mäta upp min LP när jag kommer hem,

skulle det inte gå att skruva ner stränghållaren pga halsvinkeln och att strängarna tar i stallet så får det nog bli att testa dessa:
http://www.tokaiguitar.de/xtcommerce/product_info.php?info=p5_TL-ING--Inch-thread--nickel-gloss.html

nån som provat ?
rent logiskt så borde det vara en jäkla bra kompromiss, man kan spänna ner stränghållaren mot kroppen men även slippa att strängarna tar i stallet!
Author:  Shoegazers Anonymous [ 19 Sep 2014, 11:05 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Den nedre bilden visar så som mitt stall ser ut, men jag har gjort bedömingen att det inte kollapsat utan att det ska se ut så. Att det är en viss modell på stallet som är sådan. Om man kollar på vart klackarna sitter så sitter dom rakt i och inte ihop - vilket borde varit fallet om det kollapsat, eller? Mitt stall är utbytt så jag drog den slutsatsen.

Men när jag skaffade min LP så googlade/läste jag mig knäpp om just detta ämne och då kom jag tillslut fram till att det optimala är att justera ned det så långt det går utan att strängen tar i bakkanten på stallet. Det ska finnas lite luft där, men ligga nära. Behöver inte vara lika på båda sidorna utan justeras utefter detta.

Ska testa top-wrap nästa gång jag byter strängar för att prova lite nytt, men jag tycker det blev bra när jag justerade utefter ovan premisser.
Author:  CarlM [ 19 Sep 2014, 11:13 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Jag kör dem i botten, för att få det att låta så bra som möjligt. Om det skulle kollapsa får man väl köpa ett nytt stall. Att byta ut ett stall i mjuk legering till något mer välgjort är ju hur som helst en bra idé.

/CM
Author:  Magnus Olsson [ 19 Sep 2014, 11:20 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Shoegazers Anonymous wrote:
Den nedre bilden visar så som mitt stall ser ut, men jag har gjort bedömingen att det inte kollapsat utan att det ska se ut så. Att det är en viss modell på stallet som är sådan. Om man kollar på vart klackarna sitter så sitter dom rakt i och inte ihop - vilket borde varit fallet om det kollapsat, eller? Mitt stall är utbytt så jag drog den slutsatsen.

Men när jag skaffade min LP så googlade/läste jag mig knäpp om just detta ämne och då kom jag tillslut fram till att det optimala är att justera ned det så långt det går utan att strängen tar i bakkanten på stallet. Det ska finnas lite luft där, men ligga nära. Behöver inte vara lika på båda sidorna utan justeras utefter detta.

Ska testa top-wrap nästa gång jag byter strängar för att prova lite nytt, men jag tycker det blev bra när jag justerade utefter ovan premisser.


Ja, det låter ju helt otroligt att en ändå rätt rejäl massa metall skulle böjas så av de 46kg (10.46) tryck strängar gör. Är de i gjutgods böjs de ju inte alls, då knäcks de.

Har dock aldrig provat, konstigare saker har ju hänt. Men det känns ju som att trästallet på en jazzburk med 013 slipade strängar skulle totalkolappsa då.
Eller att det lilla trä som håller upp en solid topp på en ak skulle hålla.

Fast Gibson kanske gör sina stall i gummimetall?

/Magnus
Author:  Walain [ 19 Sep 2014, 11:58 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Din_Mentor wrote:
Ska nog allt ta och mäta upp min LP när jag kommer hem,

skulle det inte gå att skruva ner stränghållaren pga halsvinkeln och att strängarna tar i stallet så får det nog bli att testa dessa:
http://www.tokaiguitar.de/xtcommerce/product_info.php?info=p5_TL-ING--Inch-thread--nickel-gloss.html

nån som provat ?
rent logiskt så borde det vara en jäkla bra kompromiss, man kan spänna ner stränghållaren mot kroppen men även slippa att strängarna tar i stallet!


Jag har såna där på tre gitarrer. Funkar kanon! Dels av anledningen tråden gäller, och dels för att det är skönt att stränghållaren sitter på plats när man byter strängar. Om det gör något för sustainen låter jag vara osagt.
Author:  glassfinger [ 19 Sep 2014, 12:01 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Magnus Olsson wrote:
Ja, det låter ju helt otroligt att en ändå rätt rejäl massa metall skulle böjas så av de 46kg (10.46) tryck strängar gör. Är de i gjutgods böjs de ju inte alls, då knäcks de.

Har dock aldrig provat, konstigare saker har ju hänt. Men det känns ju som att trästallet på en jazzburk med 013 slipade strängar skulle totalkolappsa då.
Eller att det lilla trä som håller upp en solid topp på en ak skulle hålla.

Fast Gibson kanske gör sina stall i gummimetall?

/Magnus


Jag vill återigen bara påpeka att det tar årtionden innan sånt här dyker upp. 46kg tryck varje dag i tio år gör att saker deformeras. Trästall är säkert styvare än metall men utsätter man det för fukt, värme och tryck så flyttar det på sig med över tid. Jag tycker inte att detta är en stor grej och om det dyker upp så går det att åtgärda. Det är slitage helt enkelt.
Author:  Din_Mentor [ 19 Sep 2014, 12:38 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Aah härligt med nån som har erfarenhet, tyckte du att tonen ändrades? berätta gärna mer =)

Walain wrote:
Jag har såna där på tre gitarrer. Funkar kanon! Dels av anledningen tråden gäller, och dels för att det är skönt att stränghållaren sitter på plats när man byter strängar. Om det gör något för sustainen låter jag vara osagt.
Author:  Gibson55 [ 19 Sep 2014, 13:02 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
glassfinger wrote:
Magnus Olsson wrote:
Ja, det låter ju helt otroligt att en ändå rätt rejäl massa metall skulle böjas så av de 46kg (10.46) tryck strängar gör. Är de i gjutgods böjs de ju inte alls, då knäcks de.

Har dock aldrig provat, konstigare saker har ju hänt. Men det känns ju som att trästallet på en jazzburk med 013 slipade strängar skulle totalkolappsa då.
Eller att det lilla trä som håller upp en solid topp på en ak skulle hålla.

Fast Gibson kanske gör sina stall i gummimetall?

/Magnus


Jag vill återigen bara påpeka att det tar årtionden innan sånt här dyker upp. 46kg tryck varje dag i tio år gör att saker deformeras. Trästall är säkert styvare än metall men utsätter man det för fukt, värme och tryck så flyttar det på sig med över tid. Jag tycker inte att detta är en stor grej och om det dyker upp så går det att åtgärda. Det är slitage helt enkelt.

Har en Lp från 50talet som fick åtgärdas av Arne Arvidsson får tio år sen pga bananböjd.
Spelar mycket sällan ute med den men jag släpper strängtrycket lite när den ligger i sitt case , fånigt kan tyckas men så gör jag iaf.
Author:  Walain [ 19 Sep 2014, 13:14 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Din_Mentor wrote:
Aah härligt med nån som har erfarenhet, tyckte du att tonen ändrades? berätta gärna mer =)

Walain wrote:
Jag har såna där på tre gitarrer. Funkar kanon! Dels av anledningen tråden gäller, och dels för att det är skönt att stränghållaren sitter på plats när man byter strängar. Om det gör något för sustainen låter jag vara osagt.


Jag vet inte riktigt. Jag tycker i alla fall inte att tonen ändrades så mycket att man bör köpa såna endast därför. För mig är funktionen mer värd än eventuell tonförbättring.
Author:  Din_Mentor [ 19 Sep 2014, 13:31 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Du menar funktionen att man slipper att strängarna tar i bakkant av stallet?

Walain wrote:
Jag vet inte riktigt. Jag tycker i alla fall inte att tonen ändrades så mycket att man bör köpa såna endast därför. För mig är funktionen mer värd än eventuell tonförbättring.
Author:  Walain [ 19 Sep 2014, 13:34 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Din_Mentor wrote:
Du menar funktionen att man slipper att strängarna tar i bakkant av stallet?

Walain wrote:
Jag vet inte riktigt. Jag tycker i alla fall inte att tonen ändrades så mycket att man bör köpa såna endast därför. För mig är funktionen mer värd än eventuell tonförbättring.


Främst att hållaren sitter på plats när man byter strängar. Men om man tycker att det du nämner ovan är en önskvärd effekt så är ju det givetvis bra också. Jag har aldrig brytt mig om huruvida strängarna tar i bakkant..
Author:  tligen [ 19 Sep 2014, 14:16 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Wallain - har du sådana stall oxå? eller bara studsen som du har?
http://www.tokaiguitar.de/xtcommerce/in ... Studs.html

Eller nån annan som har erfarenhet av Faber-stall? för mej ere nytt
Author:  Walain [ 19 Sep 2014, 14:44 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
tligen wrote:
Wallain - har du sådana stall oxå? eller bara studsen som du har?
http://www.tokaiguitar.de/xtcommerce/in ... Studs.html

Eller nån annan som har erfarenhet av Faber-stall? för mej ere nytt


Nej bara låsmekaniken.. Har däremot tonepros låsbart abr på en gitarr, det funkar bra. Har haft fabers vanliga, ej låsbara stall också. Det var helt ok, varken direkt bättre elelr sämre än något annat vad jag kunde bedöma.
Author:  Din_Mentor [ 19 Sep 2014, 16:10 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Undra om det här med tonen mest sitter i det ökade trycket på stallet,
mer än anliggningen mot kroppen, när man skruvar ner stränghållaren.
Author:  Tvåtakt [ 20 Sep 2014, 17:08 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Jag känner ingen skillnad i strängtrycket om man har lågt eller högt? Eller har jag inte provat tillrcäkligt? Hade min Epi Les Paul hållare i botten å läste nåt om att det skulle bli sladdrigare om man höjde å det lät spännande så jag höjde... Ingen skillnad tyckte jag?
Author:  k-john [ 20 Sep 2014, 18:58 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Tvåtakt wrote:
Jag känner ingen skillnad i strängtrycket om man har lågt eller högt? Eller har jag inte provat tillrcäkligt? Hade min Epi Les Paul hållare i botten å läste nåt om att det skulle bli sladdrigare om man höjde å det lät spännande så jag höjde... Ingen skillnad tyckte jag?


Top wrap gör skillnad i strängtryck, gör gitarren aningen mer lättbendad. Borde bli samma funktion om du höjer stränghållaren kan man tycka. Jag gör som många andra här, skruvar med hållaren mot kroppen och topwrappar ibland, andra gånger trär jag strängarna som vanligt av bara farten vid strängbyte. Har inte jämfört ev tonskillnader mellan top wrap vs normal strängning med hållaren mot kroppen. :)
Author:  Magnus Olsson [ 20 Sep 2014, 19:32 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Tvåtakt wrote:
Jag känner ingen skillnad i strängtrycket om man har lågt eller högt? Eller har jag inte provat tillrcäkligt? Hade min Epi Les Paul hållare i botten å läste nåt om att det skulle bli sladdrigare om man höjde å det lät spännande så jag höjde... Ingen skillnad tyckte jag?


Det är jättesmå skillnader vi pratar om, så var inte rädd att det är något fel på dig :D
Man märker skillnaden, men den hoppar inte ut och biter dig i ansiktet.
Samma skillnad som det är på 6 in line eller 3x3 huvuden fast inte lika mycket som det med huvudformen.

/Magnus
Author:  Magnus Olsson [ 20 Sep 2014, 19:35 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Din_Mentor wrote:
Undra om det här med tonen mest sitter i det ökade trycket på stallet,
mer än anliggningen mot kroppen, när man skruvar ner stränghållaren.


Jag är rätt övertygad om att det är den enda skillnaden i ljudet, det ökade strängtrycket alltså.


/Magnus
Author:  Mike Leaf [ 20 Sep 2014, 20:07 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Magnus Olsson wrote:
Din_Mentor wrote:
Undra om det här med tonen mest sitter i det ökade trycket på stallet,
mer än anliggningen mot kroppen, när man skruvar ner stränghållaren.


Jag är rätt övertygad om att det är den enda skillnaden i ljudet, det ökade strängtrycket alltså.


/Magnus


Är Du säker på det? Jag tycker det blir en annan ton när stränghållaren ligger dikt mot kroppen, mer akustiskt i alla fall
Author:  rifle [ 20 Sep 2014, 21:09 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Jag skruvar ner stränghållaren i botten oavsett om strängarna tar i sadelns bakkant eller ej. Märker ingen skillnad att det blir sämre för att strängen tar i. Gillar känslan med det högre strängtrycket. Har en sadel där förra.ägaren fräst ut i sadeln för varje sträng så de ej ska ta emot sadelns bakkant.
Author:  Tvåtakt [ 20 Sep 2014, 21:52 ]
Post subject:  Re: Höjd på stränghållaren, Les paul, SG etc.
Magnus Olsson wrote:
Tvåtakt wrote:
Jag känner ingen skillnad i strängtrycket om man har lågt eller högt? Eller har jag inte provat tillrcäkligt? Hade min Epi Les Paul hållare i botten å läste nåt om att det skulle bli sladdrigare om man höjde å det lät spännande så jag höjde... Ingen skillnad tyckte jag?


Det är jättesmå skillnader vi pratar om, så var inte rädd att det är något fel på dig :D
Man märker skillnaden, men den hoppar inte ut och biter dig i ansiktet.
Samma skillnad som det är på 6 in line eller 3x3 huvuden fast inte lika mycket som det med huvudformen.

/Magnus

Kan det vara DÄRFÖR som Floyd-guror känns så jävla sladdriga? På ett, enligt mej, väldigt skönt å gummibands-aktigt sätt.
Där är ju strängarna ruskigt korta då dom helt enkelt sitter fast exakt på stallet snarare än att åka vidare efteråt.
Vanlig platt hardtail känns ju också ganska slinkiga, där strängarna går genom kroppen å så. Det är väl typ för "brant" böj på strängen för att den ska "känna av" att den sticker iväg lite? Då bire inga fler Tune-o-matic gitarrer för min del isåfall, men jag gillar min epiphone les paul så den behåller jag nog ändå, tror ingen vill ge så mycket för den med limmade/fastskruvade huvet :mrgreen: faseen va bra den låter å resonerar. Min kompis Gibson har ingen chans! (tillåmed hans egen kopia låter ju hundra gånger bättre men ändå ska han påstå att den där Gibson är sååå mycket bättre... Haahha. Så går det när man går på prislappen... För att inte tala om att han va tvungen att byta ut sitt första Gibson-köp då den hade warpad hals HAHAHAHA gibson quality control)
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/