| Author |
Message |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Sånganläggning
Jag funderar på att byta replokal och behöver då en sånganläggning.
Ambitionen är att slippa billigt undan, men vad ska jag kräva av den? Framför allt antar jag att det är en fråga om Watt, men jag har ingen som helst koll på sånt. Det jag framför allt kräver av den är att den ska kunna överrösta trumsetet. Alltså, trumslagarn ska ju inte behöva hålla igen, så man skruvar upp stränginstrumenten tills dom blir lagom i förhållande till trummorna. Helst vill man ju att sången också ska höras, ungefär hur mycket behöver man då?
Det är en fördel om det kan användas till mindre spelningar också, lokaler på typ 40 kvadratmeter eller nåt sånt.
|
| 24 Aug 2013, 15:55 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Om du bara ska köra sång i den, i mindre lokaler, räcker typ en HK Soundhouse med två små toppar och en sub, med slutstegen i suben. Funkar att köra DJ i lika små lokaler också. Ska du köra även gitarrer, bas och kanske keyboard, rekommenderar jag att gå upp en storlek, till 12" toppar, och två subar med t.ex. 15" i. Ca 3-400W per låda om du kör aktiva högtalare med bra verkningsgrad. Passivt skulle jag köra typ ett 800W till topparna+ ett 1000W slutsteg till basarna. Inga exakta uppgifter, alltså.
_________________
|
| 24 Aug 2013, 18:12 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Helt rätt Kjelle.(förutom att topparna inte behöver 800w, du kan gå ner till 200) Om det bara är sång som ska ut, köp aktiva högtalare. Om hela rubbet ska vara med, leta passiva grejor om du är snål.
|
| 24 Aug 2013, 20:15 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Bara sång. Varför ska jag ha aktiva högtalare då?
Och ungefär hur många Watt ska jag sikta på?
Beträffande kostnaden får det inte bli dyrare än 3000 kr.
|
| 24 Aug 2013, 20:23 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
dubbelpost
Last edited by rudmark on 24 Aug 2013, 22:10, edited 1 time in total.
|
| 24 Aug 2013, 22:09 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Aktiva högtalare med slutsteg i och perfekta delningsfilter låter numera så bra att du kan minska storleken på högtalarna och ändå få bas i dem. Låter jättebra! Passiva får du köpa system (minst två högtalare i var lådda-diskant och bas-och delningsfilter), och slutsteg därtill. Bara massa sladdar och kopplingar och saker och ting som kan bli fel. Kan iofs bli billigare, köp separat slutsteg, kostar en tusenlapp på beg marknad för ett hyfsat 2x 200-500W och två lådor som priset då mer varierar. För tre lapp kan du nog få ett bättre ljudmässigt aktivt system. Beg då.
|
| 24 Aug 2013, 22:09 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Ibland skrivs det 2 x ett visst antal Watt, typ 2 x 250, ibland står det 500. Varför är det så?
250 är det faktiska antalet Watt men man sprider ut ljudet lite om man har en till, är det så enkelt?
|
| 24 Aug 2013, 23:35 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
rudmark wrote: Helt rätt Kjelle.(förutom att topparna inte behöver 800w, du kan gå ner till 200) Om det bara är sång som ska ut, köp aktiva högtalare. Om hela rubbet ska vara med, leta passiva grejor om du är snål. Jag menar 2x400, kan naturligtvis vara mindre. Något man ska tänka på när det gäller PA, slutstegen skall täcka åtminstone högtalarnas effekt. Börjar slutsteget dista, kan elementen mycket väl ryka. Aktiva högtalare har i regel skyddskretsar för överbelastning, och do slipper delningsfilter och multipla slutsteg. Ska du ner till 3000, rekommenderar jag ändå att leta efter något begagnat passivt system, du får mer för pengarna då,och 3000 är lågt räknat.
_________________
|
| 25 Aug 2013, 00:48 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Svento wrote: Ibland skrivs det 2 x ett visst antal Watt, typ 2 x 250, ibland står det 500. Varför är det så?
250 är det faktiska antalet Watt men man sprider ut ljudet lite om man har en till, är det så enkelt? Ett t.ex. 800W slutsteg skrivs så, därför att du i regel kan köra det som 2x400 alternativt bryggkoppla båda,kanalerna till ett 800W steg. Jag kan inte hålla med om att du får ett bra aktivt system för Max 3000, PA kostar om det är kvalitet. Mest för pengarna nuförtiden är,ett äldre passivt system, som någon inte får sålt, för att alla vill ha ett smidigare aktivt. Jag har ett äldre system med hornögtalare som du kan få för de pengarna.inte vackert, men högljutt som fan. 
_________________
|
| 25 Aug 2013, 00:56 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
|
| 25 Aug 2013, 01:30 |
|
 |
|
clapton71
Joined: 15 Mar 2008, 18:36 Posts: 4460 Location: Örsundsbro
|
 Re: Sånganläggning
_________________ the older I get, the better I was
|
| 25 Aug 2013, 07:53 |
|
 |
|
clapton71
Joined: 15 Mar 2008, 18:36 Posts: 4460 Location: Örsundsbro
|
 Re: Sånganläggning
För tre tusen så är det beggat som gäller. Leta rätt på en mixer med inbyggt steg och två passiva fullrangelådor. I en repa jag huserar i står ett par gamla Peaveylådor, tunga som as men låter ok. EV gjord ett par bra passiva lådor, tror de hette 200 nånting- kolla efter beggade såna.
Undvik Behringer när det gäller slutsteg, har varit med om ett flertal som pajat vid lite belastning.
Som sagt, satsa beggat och nåt välkänt märke, brukar innebära bättre kvalitet i detta fall.
Matte
_________________ the older I get, the better I was
|
| 25 Aug 2013, 08:02 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Billebros beskrivningar är ju värre än Hobbex-katalogen. Håller även med Matte om Behringer, inte mycket att reparera när en Behringerpryl går sönder. Och det gör dom, fortare än de flesta andra märken. Men, det är billigt... Det finns ju fler Kinatillverkade märken, t.ex Alto, som verkar hålla lite bättre. Även Mackie tillverkar väldigt Kina idag.
_________________
|
| 25 Aug 2013, 09:25 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Begagnade slutsteg är billiga, (pga att de är så tunga så kostar de att skicka...) och är mer tåliga än dagens lättviktare.
|
| 25 Aug 2013, 13:56 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Vad är slutsteg för resten?
|
| 26 Aug 2013, 01:05 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Ett PA består av mikrofon, en mixer (som används som för-förstärkare) , slutsteg (som är förstärkaren) och högtalare. Ibland är vissa av dessa komponenter ihopbyggda med varann. Jfr tex en gitarrförstärkare( förförstärkare och slutsteg) , eller en combo där är allt-utom mikrofonen ihopbyggt
|
| 26 Aug 2013, 07:50 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Det var väl i grova drag vad jag kunde gissa, men jag blev ändå förvirrad, för jag trodde att förstärkarn kom före mixerbordet i den kedjan.
Men fan, jag har ju nån liten minimixer hemma. I och med att jag inte ska använda anläggningen till mer än tre sångmickar, så kanske den kan komma till användning.
|
| 26 Aug 2013, 09:46 |
|
 |
|
jasså
Joined: 14 Sep 2011, 13:47 Posts: 497
|
 Re: Sånganläggning
Använder en HK Nano till repa, små spelningar, festmojs osv. Jättenöjd och det räcker till om man inte är alltför slamrig. Vår trummis kan slå rätt hårt men i mindre sammanhang räcker det dock till. Funderar på att köpa en till beggad om den dyker upp, för dubbel effekt. Kan surra hela paketet på cykelns pakethållare om det skulle behövas - tar väldigt liten plats. 300W
|
| 26 Aug 2013, 13:53 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
För dyrt för mig, tyvärr...
|
| 27 Aug 2013, 00:10 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Det lutar åt att jag börjar med att hitta ett slutsteg.
Jag hittar inget begagnat, nån som har några tips? Nåt från Thomann eller vad som helst? Jag ska försöka att inte gå så mycket över 1000 kr.
|
| 28 Aug 2013, 20:46 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Se upp för lättviktarna från Thomann, euronåt eller behringer. kan ju iofs funka ett tag. Annars kolla blocket i hela sverige -det finns emellanåt. 1000-2000:- Du behöver inte så mkt effekt till bara sång, det är om du ska lina ut keyboard/bas/kickdrum 2x200 watt räcker långt. Tom 2x150, kanske tom 2x100 men då ska du ha kvalitetssteg.... Och till bara sång behöver du inte 15" högtalare utan det räcker med 1x12or o diskant därtill men då ska det vara samma låda (dvs det finns ett delningsfilter inbyggt i varje låda) Riktigt snikvariant är att köpa 12or och ha piezodiskater vid sidan av (de har nästan inbyggda delningsfilter i sig. och kan byggas in i vilken låda som helst-diskanter behöver ingen lådvolym...
|
| 28 Aug 2013, 21:08 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Kan du lite halvengagerat ge mig några länkar? Jag tycker det här är riktigt, riktigt svårt...
|
| 28 Aug 2013, 21:53 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Det finns ju ett slutsteg + minimixer tillslag på Bojen. 2x300W inkl mixer för 1500:-. Visserligen i Göteborg, men det är ju inte så svårt att skicka i en vanlig låda.
_________________
|
| 28 Aug 2013, 22:59 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Hjälp mig gärna hitta det.
|
| 28 Aug 2013, 23:15 |
|
 |
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Svento wrote: Hjälp mig gärna hitta det. viewtopic.php?f=26&t=87329
_________________
|
| 29 Aug 2013, 09:18 |
|
 |
|
southbeck
Joined: 11 Jan 2008, 21:42 Posts: 2344 Location: stockholm
|
 Re: Sånganläggning
Du har väl inte skrivit vad du har för budget så rätt svårt att ge tips?
Men jag ser ingen anledning alls till varför man skulle ha separat slutsteg. Valfri mixer som passar dina behov ihop med passande aktiva monitorer är ju sjukt smidigt. Du får kolla på thomann vad som passar din budget och hur många kanaler osv som du behöver.
Kan rekommendera mackie thump t ex som låter väldigt bra för pengarna, är väldigt lätta och pålitliga.
Edit: Såg att din budget var 3000kr. Då kanske inte mina tips passar in iaf.. Det är väl egentligen ganska låg budget om man vill hitta något som funkar både till rep och mindre gigs om man vill att det ska låta bra. Men för det dubbla så kan man säkert hitta något.
|
| 29 Aug 2013, 09:36 |
|
 |
|
Svento
Joined: 08 May 2006, 12:42 Posts: 268 Location:
|
 Re: Sånganläggning
Att plocka ihop grejerna handlar om att sprida kostnaderna över tid, bygga upp utrustningen bit för bit. Så tänker jag att jag har större chanser att få ner priset om jag kan fynda vissa av delarna.
Det är en hel del grejer jag skulle behöva skaffa för att klara mig utan Studiefrämjandets utrustning. Trummor (har bara ett cocktailset), mickar och mickstativ, basstärkare och kanske bas, kanske en akustisk gitarr. Och när jag väl har börjat så kommer jag säkert att börja fundera på att göra enkla inspelningar, så då lär jag åtminstone behöva nån liten dator.
|
| 29 Aug 2013, 10:12 |
|
 |
|
southbeck
Joined: 11 Jan 2008, 21:42 Posts: 2344 Location: stockholm
|
 Re: Sånganläggning
Dom här är skitbra. Nån lapp över din budget kanske men det är det nog värt: http://vend.se/ad.php?185575
|
| 30 Aug 2013, 09:17 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
 Re: Sånganläggning
Din budget är usel Använd din minimixer, spelar ingen roll om det är 3 kanaler eller 45, samma ljudkvalitet hursomhaver. Leta efter ett beggat slutsteg. 2x 100w räcker om det är bra kvalitet (dvs lite äldre som klarar mer ström, funkar med Samick, Phonic eller dylikt- finns på blocket Men helst 2x200Wt, Crest är bättre tex http://www.blocket.se/halland/CREST_aud ... ?ca=10&w=3Till det behöver du bra högtalare, billigast är att köpa separata högtalare och bygga lådor själv, men jag tycker att du ska köpa färdiga kombinationer, typ 1x12 plus diskant, men beggat. Räcker med att de tål 100-150W styck. Det sitter färdiga delningsfilter i dessa. Byt sedan upp dig.
|
| 30 Aug 2013, 22:43 |
|
|