Author |
Message |
Jhaellgren
Joined: 05 Jul 2019, 12:06 Posts: 3
|
Hagström 310 renovering
Hej! Har en Hagström 310 som jag renoverar/modifierar. Har ett problem med att identifiera de sladdar som hör till nät-trafot. Någon verkar hunnit före och stuvat om i förstärkaren. Det jag undrar över är den gröna sladden som inte verkar gå till någonting.. Någon har också tagit bort lampan. Misstänker att den gröna sladden är 6,3v/glödström, men är inte säker.. Någon som har högupplösta bilder på insidan av en gammal 310a? Hade vart hjälpsamt! Såhär ser det ut i nuläget. Spänningsväljaren verkar bortkopplad? //Johan
|
05 Aug 2019, 22:22 |
|
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 856 Location: Sundsvall
|
Re: Hagström 310 renovering
Finns några bilder här: http://www.audioservice.se/?p=468Sen har Sustain en sida: http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htmTror att ena glödkabeln går via säkring, den andra via lampan. Mät resistans mellan kablarna så borde du hitta de som hör till glödlindningen.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
06 Aug 2019, 20:15 |
|
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
Re: Hagström 310 renovering
Om spänningsväljaren är borta så gisssar jag att den gröna kabeln är 127V-uttaget på primären. I så fall ska den ha kontakt med de två som går till nätströmbrytaren den ena vi säkringen. Glöden har grövre trådar från trafon.
|
06 Aug 2019, 22:28 |
|
|
Jhaellgren
Joined: 05 Jul 2019, 12:06 Posts: 3
|
Re: Hagström 310 renovering
Ja, så är det ju givetvis! Tack
|
07 Aug 2019, 13:20 |
|
|
Sustain
Joined: 02 Mar 2003, 23:01 Posts: 1934 Location: Bollnäs
|
Re: Hagström 310 renovering
Nu har jag konstaterat i min egen 310:a att det är 127V-tappen. Se till att de två trådarna har bra kontakt med varandra och isolera dem.
|
07 Aug 2019, 14:39 |
|
|
Jhaellgren
Joined: 05 Jul 2019, 12:06 Posts: 3
|
Re: Hagström 310 renovering
Det är nog inte nödvändigt, nättrafot är dött.. Försökte bara identifiera alla sladdar. Klurar på en modernt ersättning, verkar som att Hammond 290xex (till blues jr) skulle fungera
|
07 Aug 2019, 17:37 |
|
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 856 Location: Sundsvall
|
Re: Hagström 310 renovering
Kolla nättrafon så att det inte bara är smältsäkringen (som bara sitter på plats med en fjäder) som har trillat bort.
_________________/Lasse LF Audioservice
|
09 Aug 2019, 19:51 |
|
|
arinihsd
Joined: 18 May 2010, 19:48 Posts: 1642 Location: Halmstad
|
Re: Hagström 310 renovering
Vi har en bra förklaring av säkringen i Ljudbojen. Tyvärr har bilderna trillat bort. http://www.ljudbojen.se/viewtopic.php?f=24&t=111870
|
09 Aug 2019, 22:26 |
|
|
captainchaos
Joined: 03 Oct 2011, 21:58 Posts: 16
|
Re: Hagström 310 renovering
Hej! Jag har nyss jobbat en del på min 310:a Det är en tidigare variant, men jag har fina bilder på innanmätet. Har sedan bytt elektrolyter mm.
|
28 Oct 2019, 13:31 |
|
|
Amp Healer II
Joined: 23 Apr 2019, 17:46 Posts: 400 Location: Mönsterås
|
Re: Hagström 310 renovering
captainchaos wrote: Hej! Jag har nyss jobbat en del på min 310:a Det är en tidigare variant, men jag har fina bilder på innanmätet. Har sedan bytt elektrolyter mm. Hoppas :mm betydde även signalkondingar ?då dessa brukar läcka som såll.
_________________ Hälsningar Owe Johnson
|
28 Oct 2019, 21:12 |
|
|
captainchaos
Joined: 03 Oct 2011, 21:58 Posts: 16
|
Re: Hagström 310 renovering
Exakt. Alla kondingar byttes utom filterkondensatorerna. Den låter bra förutom att det prasslar lite i den vid uppstart och nån minut. Precis som man skrynklar cellofan. Sedan försvinner det. Nån som har ett förslag på orsak?? Verkar komma in sent i signalkedjan då det inte påverkas av volymkontrollen.
Hur lägger man in bilder? Har inte lyckats...
Har även en 630 Bassmaster som jag också bytt alla kondingar på förutom filterkondensatorerna.
|
01 Nov 2019, 14:04 |
|
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
Re: Hagström 310 renovering
"prassel" eller " steka bacon"-ljud kan t ex bero på a) intermittenta fel o kolmassamotstånd eller b) oxid i rörhållarna. Byt anodmotstånden och rengör rör och rörsocklar med en bra elektronikspray och en borste för mellanrummet mellan tänderna
|
02 Nov 2019, 23:40 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Hagström 310 renovering
captainchaos wrote: Den låter bra förutom att det prasslar lite i den vid uppstart och nån minut. Precis som man skrynklar cellofan. Sedan försvinner det. Nån som har ett förslag på orsak?? Verkar komma in sent i signalkedjan då det inte påverkas av volymkontrollen. Gissar på ett av rören som spökar. Testa starta upp med andra rör.
|
14 Nov 2019, 09:37 |
|
|
tette
Joined: 15 Dec 2008, 02:22 Posts: 153 Location: Göteborg
|
Re: Hagström 310 renovering
Hej ! Har renoverat , modifierat några sådana Hagström . Det speciella slutröret ECLL800 kan spöka och ge ifrån sig konstigheter både vid uppstart och efter att det blivit varmt även om det mäter OK i rörprovaren. Köpte några NOS från Holland där hälften inte var OK . Det är ju tre rör i samma glaskolv och tight mellan inre delar så det kanske vara en förklaring . Tekniker i "forntiden" kan ju ha lagt dom på hyllan om dom inte fungerat bra trots att de varit nya ur ask . Sedan har rören sålts vidare 20 år senare i tron att de varit OK.
|
10 Dec 2019, 12:09 |
|
|
David Wikström
Joined: 21 Feb 2011, 23:21 Posts: 1600 Location: Karlstad
|
Re: Hagström 310 renovering
tette wrote: Hej ! Har renoverat , modifierat några sådana Hagström . Det speciella slutröret ECLL800 kan spöka och ge ifrån sig konstigheter både vid uppstart och efter att det blivit varmt även om det mäter OK i rörprovaren. Köpte några NOS från Holland där hälften inte var OK . Det är ju tre rör i samma glaskolv och tight mellan inre delar så det kanske vara en förklaring . Tekniker i "forntiden" kan ju ha lagt dom på hyllan om dom inte fungerat bra trots att de varit nya ur ask . Sedan har rören sålts vidare 20 år senare i tron att de varit OK. +1. Jag köpte också ett sånt nytt rör från Tyskland, om jag minns rätt. Det spökar också på ett sätt som fick mig misstänka andra fel än röret. Det blev nåt jäkla skorrande på vissa toner. Bytte röret igen och problemet var borta. I övrigt så lär man göra något åt preampkretsen i de här för i orginalutförande så låter de inte så roligt. Bara en massa bas. Jag gjorde om ena kanalen och lät den andra vara original, så bryggar jag dem så det blir lite som en Lead & Bass vilket funkar bra tycker jag.
_________________ David
|
16 Feb 2020, 11:55 |
|
|
lampuradio
Joined: 21 Jul 2015, 12:14 Posts: 1239 Location: Vallentuna
|
Re: Hagström 310 renovering
Det är ju extremt trångt i ett ECLL800. Och varmt, när man använder det enligt specen... Jag har träffat på ett par exemplar som dött pga galleremission och det är nästan alltid ett värmeproblem. Styrgallret blir "för varmt" och då börjar det släppa (emittera) elektroner. Detta påverkar bias, i och med att gallret blir lite positivt (eller mindre negativt) pga elektronläckaget. Strömmen ökar och röret blir varmare och till slut låter det illa (och anoden brukar glöda fint) och vid det laget är röret skrot. Om jag skulle använda det röret skulle jag vara noga med att se till att det ligger på en konservativ arbetspunkt ("kallt").
|
16 Feb 2020, 14:42 |
|
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
Re: Hagström 310 renovering
Hagström 310 har en del fel inbyggda. Det som Lampuradio skriver ang ECLL800:ans arbetspunkt är såklart ett sånt fel, i o m att designen svävar runt en nätspänning på 220V. Höj den 20V till dagens 240V så riskerar bara det att döda röret.
Kretsdesignen är en ripoff - som så många andra från Hagström - på nåt slags application note från Mullard om jag minns rätt.
* Preampen/ingångarna är designade för dåtidens musikförstärkare och stämmer dåligt med moderna impedanser på gitarrer etc. Ingångarna kan ganska enkelt göras om, bara att kopiera valfri Fender.
* Tremolokretsen är tämligen skottsäker (några 310:or har separata komponenter i oscillatorkretsen, andra har ett s k RC-nät i en modul som ser ut som en lång keramisk konding med 4-5 ben) OM inte komponenterna driftat..vilket dom har. Speciellt RC-modulerna. Bygg upp en ny tremolokrets kring resistorer och kondingar med korrekta uppmätta värden och 1% tolerans, då funkar tremolot. Lägsta hastigheten går att ställa om med byte av nån komponent i kretsen, men jag minns tyvärr inte vilken. Rätt justerad är den riktigt långsam och sweet.
* B+ måste regleras ner, liksom glödspänningen, annars går rören för hett. Finns olika lösningar, Sixten/Sustain presenterar en i sin renoveringsdokumentation (har tyvärr ingen länk här).
*Sinus-högtalaren är rent ut sagt skit. Byt.
|
16 Feb 2020, 18:34 |
|
|
David Wikström
Joined: 21 Feb 2011, 23:21 Posts: 1600 Location: Karlstad
|
Re: Hagström 310 renovering
Ballz wrote: *Sinus-högtalaren är rent ut sagt skit. Byt. Jag är supernöjd med Sinus-högtalaren. Jag ser nästan den som hela värdet i combon. Utan den hade den inte låtit säreget enligt mig. Kanske vissa lät bättre än andra? Min låter iallafall mycket trevligt. Ganska basfattig måhända, men det är ju inte det man är ute efter i en sån här combo.
_________________ David
|
16 Feb 2020, 20:43 |
|
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1434 Location: göteborg
|
Re: Hagström 310 renovering
David Wikström wrote: Ballz wrote: *Sinus-högtalaren är rent ut sagt skit. Byt. Jag är supernöjd med Sinus-högtalaren. Jag ser nästan den som hela värdet i combon. Utan den hade den inte låtit säreget enligt mig. Kanske vissa lät bättre än andra? Min låter iallafall mycket trevligt. Ganska basfattig måhända, men det är ju inte det man är ute efter i en sån här combo. ask jan ( https://www.die-wuestens.de/eindex.htm ) har både ecll800 och en ersättare som består av 2 el95 och ett ec90 . ( fast jag skulle tro att el90 vore en bättre ersättare ..)
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
17 Feb 2020, 17:05 |
|
|
lampuradio
Joined: 21 Jul 2015, 12:14 Posts: 1239 Location: Vallentuna
|
Re: Hagström 310 renovering
Den där ersättningsgrejen var ju rätt innovativ... Fast det kanske hade blivit enklare med en dubbeltetrod som QQE-03/12, då blir det bara ett "extra" rör...
|
17 Feb 2020, 18:22 |
|
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1434 Location: göteborg
|
Re: Hagström 310 renovering
ecll800 - ersättaren är ju begränsad av att kunna pluggas in i novalsockeln utan andra ändringar. Men om man går från den begränsningen så går det att göra mycket.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
17 Feb 2020, 19:49 |
|
|