| Author |
Message |
|
LieMfB
Joined: 28 Sep 2004, 13:36 Posts: 1789 Location: Uppsala
|
 Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Har en Laney LC15 från sent 90-tal ( schema här) som pajat på nåt sätt så att utvolymen är jätteklen. Min känsla är att felet ligger nånstans i slutstegsdelen. Jag plockade ut chassit och mätte spänningar lite här och där för att se om jag kunde hitta nåt misstänkt. B+-spänningen ser okej ut på alla ställen. Även bias/katodspänning. Däremot är spänningarna på fasvändaren (tredje ECC83-röret) lite suspekta – eller är de det? På pin 2 mäter jag 19 VDC och på pin 7 är det 29 VDC. Det är alltså olika likspänning på de två gallerna på fasvändaren. Min uppfattning är att det inte ska vara så, men jag är inte säker. När jag konverserar med AI så får jag till svar att i en vanliga long-tail phase inverter så ska grid-spänningarna vara exakt lika. Fast ena stunden säger de att den ska ligga på 0V och och andra stunden 20-50 V. Som vanligt när man babblar med AI. Men jag har hittat scheman till andra stärkare som absolut säger t.ex. 30VDC på båda fasvändargallrena. Hur som helst – kollar man på Laneyns schema så ser det ju inte helt symmetriskt ut kring fasvändarens två galler – den ena har en 1M-resistor och den andra en på 220k (se längst till vänster i schemat). Kan det förklara skillnaden i spänning mellan gallerna, och ska det i så fall vara olika spänning? Alla andra förstärkarscheman jag hittar har mera symmetrisk layout på resistorerna i det där området.
Last edited by LieMfB on 09 Oct 2026, 11:45, edited 1 time in total.
|
| 09 Oct 2026, 10:44 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
LieMfB wrote: Har en Laney LC15 från sent 90-tal ( schema här) som pajat på nåt sätt så att utvolymen är jätteklen. Min känsla är att felet ligger nånstans i slutstegsdelen. Jag plockade ut chassit och mätte spänningar lite här och där för att se om jag kunde hitta nåt misstänkt. B+-spänningen ser okej ut på alla ställen. Även bias/katodspänning. Däremot är spänningarna på fasvändaren (tredje ECC83-röret) lite suspekta – eller är de det? På pin 2 mäter jag 19 VDC och på pin 7 är det 29 VDC. Det är alltså olika likspänning på de två gallerna på fasvändaren. Min uppfattning är att det inte ska vara så, men jag är inte säker. När jag konverserar med AI så får jag till svar att i en vanliga long-tail phase inverter så ska grid-spänningarna vara exakt lika. Fast ena stunden säger de att den ska ligga på 0V och och andra stunden 20-50 V. Som vanlig när man babblar med AI. Men jag har hittat scheman till andra stärkare som absolut säger t.ex. 30VDC på fasvändargallrena. Hur som helst – kollar man på Laneyns schema så ser det ju inte helt symmetriskt ut kring fasvändarens två galler – den ena har en 1M-resistor och den andra en på 220k (se längst till vänster i schemat). Kan det förklara skillnaden i spänning mellan gallerna, och ska det i så fall vara olika spänning? Alla andra förstärkarscheman jag hittar har mera symmetrisk layout på resistorerna i det där området. Utan att ha sett schemat kn jag i alla fall ge en kommentar : Att mäta spänningen på gallret är högst osäkert då mätinstrument kan påverka mycket då gallerkretsen är väldigt högohmig. Mät anotspänningen i stället, om det är en LTP med gemensam katod så är anodspänningen ett bättre mått på symmetrin.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 09 Oct 2026, 11:39 |
|
 |
|
lampuradio
Joined: 21 Jul 2015, 12:14 Posts: 1406 Location: Vallentuna
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Som nämnts är det svårt att lita på mätningar, där inre resistansen i det man mäter på, kan påverka resultatet. Som jag läser schemat, så är det angivet +45 volt på fasvändarens katoder, och gallren bör båda ligga på typ 30 V (spänningsdelning mellan R21 och R22).
Prova att byta röret.
Om det är läckage i C12 eller C13 kan det påverka gallerspänningarna i fasvändarröret.
|
| 09 Oct 2026, 14:06 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7528 Location: Uddevalla
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Laney bjussar ju här på vilken signalamplitud du ska ha på olika ställen vid 1mV ingång vilket väl gör det ganska lätt att uppskatta var amplituden känns lite för låg och därav var det fallerar.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Oct 2026, 19:17 |
|
 |
|
Obi
Joined: 10 Nov 2005, 01:37 Posts: 1539 Location:
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Har du kollat så det inte är något så enkelt som oxid i effektloopen. Är ju annars något av ett standardfel.
|
| 09 Oct 2026, 19:58 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7528 Location: Uddevalla
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Obi wrote: Har du kollat så det inte är något så enkelt som oxid i effektloopen. Är ju annars något av ett standardfel. Det är en parallell loop på denna utan koppling via jacken när loopen inte används.
_________________ Johan Hansson
|
| 09 Oct 2026, 20:11 |
|
 |
|
Obi
Joined: 10 Nov 2005, 01:37 Posts: 1539 Location:
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Tubis wrote: Det är en parallell loop på denna utan koppling via jacken när loopen inte används. Ah då kan man ju utesluta det iaf.
|
| 09 Oct 2026, 20:35 |
|
 |
|
LieMfB
Joined: 28 Sep 2004, 13:36 Posts: 1789 Location: Uppsala
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Tubis wrote: Laney bjussar ju här på vilken signalamplitud du ska ha på olika ställen vid 1mV ingång vilket väl gör det ganska lätt att uppskatta var amplituden känns lite för låg och därav var det fallerar. Aha, innebär det här i praktiken att jag borde sätta min multimeter på VAC och mäta om det är 30mV, 800mV, 14V och 1V på de ställen som är märkta och se om min stärkare når upp till de värdena?
|
| 12 Oct 2026, 13:29 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7528 Location: Uddevalla
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
LieMfB wrote: Tubis wrote: Laney bjussar ju här på vilken signalamplitud du ska ha på olika ställen vid 1mV ingång vilket väl gör det ganska lätt att uppskatta var amplituden känns lite för låg och därav var det fallerar. Aha, innebär det här i praktiken att jag borde sätta min multimeter på VAC och mäta om det är 30mV, 800mV, 14V och 1V på de ställen som är märkta och se om min stärkare når upp till de värdena? Du behöver dock hitta en närliggande punkt utan DC när du mäter med multimeter. Andra sida kopplingskondingen tex. Eller anslut en konding till din mätpinne. Jag mäter ju sådant med oscilloscop där man sätter det på AC-koppling.
_________________ Johan Hansson
|
| 12 Oct 2026, 15:29 |
|
 |
|
lampuradio
Joined: 21 Jul 2015, 12:14 Posts: 1406 Location: Vallentuna
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Signalnivåvärdena är ju satta utefter en känd insignalnivå. För att mäta denna AC, så bör man koppla in en konstant signal (typ 1000 Hz eller så) på nån lämplig ingång och därefter mäta hur signalen varierar efter de enskilda stegen. Som nämnts, måste man hålla DC borta, så man bör ha en konding på sin "prob" om man använder en multimeter.
Det är dock inte oväsentligt att kolla att de olika DC-nivåerna är rätt från början. Just i fasvändaren är det viktigt att det är hyfsad balans och en modern multimeter bör inte ha ett problem att mäta spänningarna runt fasvändarröret. Gallerspänningarna ges ju av spänningsdelaren R21 och R22 och de ska INTE avvika från spänningen i den punkten, om inte C12 eller C13 är defekta. Om man mäter på gallren direkt, så är det dock en serieresistans på 220 kΩ i ena pinnen (R19), och 1 MΩ (R20) i andra pinnen och då kan mätinstrumentets eget inre motstånd spöka vid mätningen.
Äldre tiders "rörvoltmetrar" hade ju ofta en inre impedans på runt 10 MΩ och då blev det sällan problem. Vissa moderna instrument är i samma klass, men inte alla.
|
| 12 Oct 2026, 17:42 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1508 Location: göteborg
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Som fasvändare av typen LTP ( som denn är>) kan det vara viktigt att fasvändaren är "balanserad" dvs att bägge halvorna är så lika som möjligt. Själv har jag gjort en speciell rigg för detta och mäter upp 25% av alla dubbeltrioder och sorterar ut de balanserade samt märker dessa med en färgfläck på toppen.
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 12 Oct 2026, 18:44 |
|
 |
|
Axewall
Joined: 07 Sep 2009, 11:20 Posts: 2883 Location: Falköping
|
 Re: Några frågor om spänningar i min Laney LC15
Om du inte har nån Ecc83/12AX7 att byta med i fasvändarn så kanske du har nån pedal som kan boosta gitarrsignalen? Koppla in den i loop return och hör hur det blir, byt sedan fasvändarröret mot första röret i försteget (V1), blir det nån skillnad? Kolla också vad för rör som sitter i V2, är det ett rysstillverkat (ElektroHarmonix, Tung-Sol, Sovtek) så kan det vara bra att byta till JJ eller något kinatillverkat. Ryssrören tål inte så bra att sitta i katodföljarpositionen.
_________________ "Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
|
| 12 Oct 2026, 23:22 |
|
|