View unanswered posts | View active topics It is currently 15 Oct 2026, 01:30



Reply to topic  [ 36 posts ]  Go to page Previous  1, 2
12ay7 som phase eller försteg? 
Author Message
Post 
Boogiecats wrote:

Freppezon wrote:

Ballz wrote:

Slow down, Freppezon.
Läs tråden, finns det nån gemensam nämnare bland svaren du fått på din fråga?
Slutsats?

/R






Svaret blir:
12AX7 WXT+ i fasvändarröret.
12AY7 i försteget.
[;)]

Jag vill också passa på att tacka
för support och svar på min
(inte helt enkla fråga)

Mvh
Freppe...




Du kommer att få en rejäl gainsänkning som även kommer att innebära ett sterilt/segt ljud som möjligtvis passar till funk-komp [}:)]

[url="http://www.theboogiecats.com/"]Image[/url]<font color="pink"><i>Rockabilly är inget annat än en tidig form av Rock'n Roll'"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Ok!
En Fox...
förlåt Vox
är väl inte känd för att ha
någon hög gain?
[;)]


11 Jul 2009, 15:49
User avatar

Joined: 02 Oct 2004, 15:16
Posts: 4403
Location: Mojo-land
Post 
Freppezon wrote:

Boogiecats wrote:

Freppezon wrote:

[quote="Ballz"]

Slow down, Freppezon.
Läs tråden, finns det nån gemensam nämnare bland svaren du fått på din fråga?
Slutsats?

/R






Svaret blir:
12AX7 WXT+ i fasvändarröret.
12AY7 i försteget.
[;)]

Jag vill också passa på att tacka
för support och svar på min
(inte helt enkla fråga)

Mvh
Freppe...




Du kommer att få en rejäl gainsänkning som även kommer att innebära ett sterilt/segt ljud som möjligtvis passar till funk-komp [}:)]

[url="http://www.theboogiecats.com/"]Image[/url]<font color="pink"><i>Rockabilly är inget annat än en tidig form av Rock'n Roll'"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats

Ok!
En Fox...
förlåt Vox
är väl inte känd för att ha
någon hög gain?
[;)]
[/quote]

Lite skoj och lite allvar kanske...men du skall veta att jag nog faen har testat det mesta i förstegsrör i allehanda olika bokstavs/siffer-kombinationer och vill du verkligen ha en gainsänkning som VERKLIGEN märks, ja då skall du självfallet ta ett 12AY7...men du skall också veta att det högst sannolikt blir ett tråkigt/sterilt ljud av ett sådant rör...det enda rör som jag har testat för gainsänkning med en bibehållen "musikalisk ton" är GE 5751...har även testat nyproduktion av Sovtek 5751...rena ökenröret och det kan inte enligt min uppfattning inte jämföras med GE 5751

[url="http://www.theboogiecats.com/"]Image[/url]<font color="pink"><i>Rockabilly är inget annat än en tidig form av Rock'n Roll'"]</font id="pink">
http://www.myspace.com/theboogiecats


11 Jul 2009, 15:57
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Freppezon wrote:

Hej jag funderar på att införskaffa en
Fender Bandmaster VM.
Förstegsröret är ett 12ax7.
Phaseinverterröret är ett 12ax7.

Jag skulle vilja ha lite tips
på hur jag får förstärkarens grundljud
lite mer likt en gammal sleten Vox.

är det ett 12ay7 jag
ska sätta som phaseinverter eller i
försteget för att få ett mera Vox-likt ljud?

(12ay7:an har ungefär 60-70% gainnivå
av ett normalt 12ax7.)

Mvh


Utveckla gärna din egen bild av en "sleten gammal VOX"[:)]

Två frågor: Varför just en Bandmaster VM? Och vad är ursprunget till din tanke att just ett 12AY7 saknas i en <i>Bandmaster VM "] för ett mer "VOX-likt", hur kom du på den idén?


12 Jul 2009, 01:00
Profile ICQ WWW
Post 
Quote:

Utveckla gärna din egen bild av en "sleten gammal VOX"[:)]

Två frågor: Varför just en Bandmaster VM? Och vad är ursprunget till din tanke att just ett 12AY7 saknas i en <i>Bandmaster VM "] för ett mer "VOX-likt", hur kom du på den idén?


<b>Oj!</b>

Ja det är en lång historia,
och jag vet inte hur pass mycket man får skriva.

<i>Låt mig först säga.
Jag har alltid gillat Bryan Adams sololjud från
eran runt 1980-1992.
Ett ljud som är fett mättat men ändå innehåller massor av dynamik.
Givetvis kryddat med en rejäl skopa chorus med ljudet är ändå maffigt.
Ni vet där ljudet som nästan spricker upp så att högtalarna spricker upp, men på rätt sätt.
Journey har även liknande ljudbild.
Mycket sprill där man hör gitarrens egenskaper sjunger igenom,
inte så mycket gain,
snarare bara en massa sustain.
"]
<b>Så håll i hatten:</b>

Historien börjar med att jag,
köpte en gammal rörradio i våras.
Med EABC80 (se inlägget om rörradio) i rörsnack.
Fick den dära WOW, ja jäklar,upplevelsen.
Sån här sjungande sustain skulle alla förstärkare ha.
Närapå the Holy Grail.
Så här skulle jag vilja att en rörförstärkare låter,
alltid,

-Och det i en liten rörförstärkare som kostar 100:-
Och jag som har testat mycket dyrare diton.

Nåväl efter intensivt ringande och letande vad det är
som kan göra att den lilla rörradion kan låta så bra,
fick jag reda på att det eventuellt är EABC80 i kedjan som gör
eller levererar största delen av ljudet.(bland mycket annat)

-Aha- tänkte jag intressant, här har vi ett rör
som gör att det levereras tämligen låga gain-nivåer.
Inte alls dom mega-gain nivåer som jag är van vin.
Älskar att lyssna på Hårdrock och Metal,
men spelar helst Blues och Rock som är inspirerad av AOR,Västkust
och således Bryan Adams sololjud.

<b>Nåväl åter till faktadelen:
</b>
Extra intressant var att jag installerade ett WXT+
för herrans många år sedan (innan rören slutade tillverkades)
i min Laney Vh100r,då var min tanke så här:

-Ok där har vi komprimeringen, lite voxton, dynamik ok kanhända att diskanten är lite på tok för hög men det kanske bara är bra den får emulera en sorts top-boost i bästa fall.
WXT+ använde jag i 2 olika preamprör för att minska Laneyns brus och brum, samt öka nivån komprimering.
Något som har fungerat med mycket bra resultat.
Dvs har du en hög-oktanig förstärkare kan Sovtek WXT+ fungera i förstegskedjan. (ni får prova er fram)
Det tog cirka 2-3 dagar innan jag hittade rätt rör att sätta dom i.

Så med den utgångspunkten letade jag efter en förstärkare som skulle klara att driva ingångssteget lite mer samt även sänka gainen lite mer
samt bekänna färg i fasvändaren.
Dvs hur hitta en förstärkare som kan kombinera egenskaperna hos ett 12ay7 med lågt ställd gain samt ett Sovtek WXT+ i fasvändaren?

-Frågan va inte helt enkelt.

Så genom att dra slutsatsen att hur en Stella Rörradio är uppbyggd, lyssna mycket på Journey och Bryan Adams fastnade jag slutligen för en Fender Bandmaster VM, samt en Fender Bandmaster PRO.
Båda hade en lite för klar "sprill" som min Laneyförstärkare.

<b>Förstärkare jag lyssnade på var:</b>

<u>Fender Champion 600,</u>
-Bra men inte optimalt, hade bara ett förstegsrör.
-Aj fan en enpetare tänkte jag!
Inte så bra där förlorar jag dynamik och bas direkt.
Den får gå.
(men som övningsförstärkare är den oslagbar då den
tar pedaler mycket väl)


<u>Vox Ac-digitalmodellerna</u>
ja, det mesta väldigt dåligt,
fastnade för en standardmodell som med lite komprimering lät ganska bra. Återkom nästa dag då öronen lugnat ner sig och då lät den inte lika bra kan väl säga. Dom andra preseterna lät väldigt dåligt.
Men just standardpreseten jag tror det var Classic Rock eller något sånt lät helt ok med lite komprimering.
-Köpläge nej jag lyssnar vidare i butiken.

<u>Vox AC-4 </u>
-Den lilla vita, ja om det vore för utseendet skulle
jag redan ha köpt den. Makalöst snygg men ljudet va inte lika snyggt.
Tog inte pedaler alls bra lät skramligt när jag vred upp den.


<u>Fender Bandmaster VM</u>
Hmm ja det här låter inte så tokigt.
Efter mycket rattande och vridande lyckas jag faktiskt
få till ett hyffsat bra Bryan Adams ljud.
-Det här låter faktiskt helt godkänt,
kanske lite för mycket diskant (högtalarna ej inspelade?)
-Ja det är nog så om jag ger högtalarna en ny chans så.. ja
Effekterna da?
Ja oj, va bra dom låter, som gammal (läs ung)
musiker som har ägt i min ägo ett flertal pedaler av Keeley, Ibanez etc etc, måste jag säga om ni vill ha bra effektljud till eran arsenal ska ni definitivt lyssna in er på en Fender Bandmaster VM.
Förstärkaren kanske inte innehåller det allra bäst rörljudet men det är här min poäng kommer:

Den här förstärkaren har potential.
Om jag bara smaschar i..
-Nej vänta jag frågar på ljudbojen först och ser vilket
rör som ska i var så jag slipper laborera i flera dagar.
Och ja där är vi nu!

1-0 Freppezon

<font color="red">(lägg märke till att jag är musiker och inte
rörtekniker, en del faktafel kanske infinner sig både här och där
men jag hoppas att jag inspirerar till ny läsning och nya friska ideer)</font id="red">

<i>Utrustningen som användes var en Fender Standard Telecaster
utrustad med George L-255 samt vanliga kablar."]


12 Jul 2009, 11:20
Post 
Korrektion:
Med Fender Bandmaster PRO.
Men jag förstås FENDER PRINCETON RECORDING AMP.

Anledningen till att jag inte tog upp den förstärkaren
är att den för närvarande ligger utanför min budget.

Jag har ingen anlendning att tro att röruppsättningen
kanske skulle fungera ännu bättre i den.

Slutnotat.


12 Jul 2009, 11:24

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
Post 
Freppezon wrote:

Quote:

Utveckla gärna din egen bild av en "sleten gammal VOX"[:)]

Två frågor: Varför just en Bandmaster VM? Och vad är ursprunget till din tanke att just ett 12AY7 saknas i en <i>Bandmaster VM "] för ett mer "VOX-likt", hur kom du på den idén?


<b>Oj!</b>

Ja det är en lång historia,
och jag vet inte hur pass mycket man får skriva.

<i>Låt mig först säga.
Jag har alltid gillat Bryan Adams sololjud från
eran runt 1980-1992.
Ett ljud som är fett mättat men ändå innehåller massor av dynamik.
Givetvis kryddat med en rejäl skopa chorus med ljudet är ändå maffigt.
Ni vet där ljudet som nästan spricker upp så att högtalarna spricker upp, men på rätt sätt.
Journey har även liknande ljudbild.
Mycket sprill där man hör gitarrens egenskaper sjunger igenom,
inte så mycket gain,
snarare bara en massa sustain.
"]
<b>Så håll i hatten:</b>

Historien börjar med att jag,
köpte en gammal rörradio i våras.
Med EABC80 (se inlägget om rörradio) i rörsnack.
Fick den dära WOW, ja jäklar,upplevelsen.
Sån här sjungande sustain skulle alla förstärkare ha.
Närapå the Holy Grail.
Så här skulle jag vilja att en rörförstärkare låter,
alltid,

-Och det i en liten rörförstärkare som kostar 100:-
Och jag som har testat mycket dyrare diton.

Nåväl efter intensivt ringande och letande vad det är
som kan göra att den lilla rörradion kan låta så bra,
fick jag reda på att det eventuellt är EABC80 i kedjan som gör
eller levererar största delen av ljudet.(bland mycket annat)

-Aha- tänkte jag intressant, här har vi ett rör
som gör att det levereras tämligen låga gain-nivåer.
Inte alls dom mega-gain nivåer som jag är van vin.
Älskar att lyssna på Hårdrock och Metal,
men spelar helst Blues och Rock som är inspirerad av AOR,Västkust
och således Bryan Adams sololjud.

<b>Nåväl åter till faktadelen:
</b>
Extra intressant var att jag installerade ett WXT+
för herrans många år sedan (innan rören slutade tillverkades)
i min Laney Vh100r,då var min tanke så här:

-Ok där har vi komprimeringen, lite voxton, dynamik ok kanhända att diskanten är lite på tok för hög men det kanske bara är bra den får emulera en sorts top-boost i bästa fall.
WXT+ använde jag i 2 olika preamprör för att minska Laneyns brus och brum, samt öka nivån komprimering.
Något som har fungerat med mycket bra resultat.
Dvs har du en hög-oktanig förstärkare kan Sovtek WXT+ fungera i förstegskedjan. (ni får prova er fram)
Det tog cirka 2-3 dagar innan jag hittade rätt rör att sätta dom i.

Så med den utgångspunkten letade jag efter en förstärkare som skulle klara att driva ingångssteget lite mer samt även sänka gainen lite mer
samt bekänna färg i fasvändaren.
Dvs hur hitta en förstärkare som kan kombinera egenskaperna hos ett 12ay7 med lågt ställd gain samt ett Sovtek WXT+ i fasvändaren?

-Frågan va inte helt enkelt.

Så genom att dra slutsatsen att hur en Stella Rörradio är uppbyggd, lyssna mycket på Journey och Bryan Adams fastnade jag slutligen för en Fender Bandmaster VM, samt en Fender Bandmaster PRO.
Båda hade en lite för klar "sprill" som min Laneyförstärkare.

<b>Förstärkare jag lyssnade på var:</b>

<u>Fender Champion 600,</u>
-Bra men inte optimalt, hade bara ett förstegsrör.
-Aj fan en enpetare tänkte jag!
Inte så bra där förlorar jag dynamik och bas direkt.
Den får gå.
(men som övningsförstärkare är den oslagbar då den
tar pedaler mycket väl)


<u>Vox Ac-digitalmodellerna</u>
ja, det mesta väldigt dåligt,
fastnade för en standardmodell som med lite komprimering lät ganska bra. Återkom nästa dag då öronen lugnat ner sig och då lät den inte lika bra kan väl säga. Dom andra preseterna lät väldigt dåligt.
Men just standardpreseten jag tror det var Classic Rock eller något sånt lät helt ok med lite komprimering.
-Köpläge nej jag lyssnar vidare i butiken.

<u>Vox AC-4 </u>
-Den lilla vita, ja om det vore för utseendet skulle
jag redan ha köpt den. Makalöst snygg men ljudet va inte lika snyggt.
Tog inte pedaler alls bra lät skramligt när jag vred upp den.


<u>Fender Bandmaster VM</u>
Hmm ja det här låter inte så tokigt.
Efter mycket rattande och vridande lyckas jag faktiskt
få till ett hyffsat bra Bryan Adams ljud.
-Det här låter faktiskt helt godkänt,
kanske lite för mycket diskant (högtalarna ej inspelade?)
-Ja det är nog så om jag ger högtalarna en ny chans så.. ja
Effekterna da?
Ja oj, va bra dom låter, som gammal (läs ung)
musiker som har ägt i min ägo ett flertal pedaler av Keeley, Ibanez etc etc, måste jag säga om ni vill ha bra effektljud till eran arsenal ska ni definitivt lyssna in er på en Fender Bandmaster VM.
Förstärkaren kanske inte innehåller det allra bäst rörljudet men det är här min poäng kommer:

Den här förstärkaren har potential.
Om jag bara smaschar i..
-Nej vänta jag frågar på ljudbojen först och ser vilket
rör som ska i var så jag slipper laborera i flera dagar.
Och ja där är vi nu!

1-0 Freppezon

<font color="red">(lägg märke till att jag är musiker och inte
rörtekniker, en del faktafel kanske infinner sig både här och där
men jag hoppas att jag inspirerar till ny läsning och nya friska ideer)</font id="red">

<i>Utrustningen som användes var en Fender Standard Telecaster
utrustad med George L-255 samt vanliga kablar."]





OK jag fattar, genom att utgå från två speciella förstegsrör, analysera en <i>Stella rörradio"], lyssna intensivt på Journey och Bryan Adams hittade du Bandmaster VM efter att ha mellanlandat i några av de vanligare rör- och digitalförstärkarna som erbjuds just nu. Nu gäller det bara att hitta rätt position i Bandmastern för 12AY7:an!

Appropå Bryan Adams gitarrljud har jag någon gång hört och från en ganska initierad källa att titeln på hans album Reckless egentligen är en allegori för <i>Wreckless "]. Det kan läsas ut som att han saknar ett "Wreck", en Trainwreckförstärkare när skivan spelas in. Det skulle i sin tur baseras på att Bryan misslyckats med att förmå Trainwrecks skapare Ken Fisher att bygga/sälja honom en förstärkare. Istället lär Bryan ha lånat en Trainwreck under inspelningen; troligen från sin backup-gitarrist Keith Scott.


12 Jul 2009, 14:35
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 36 posts ]  Go to page Previous  1, 2

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 29 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.