View unanswered posts | View active topics It is currently 20 Jun 2026, 03:43



Reply to topic  [ 16 posts ] 
Traynor trubbel 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Traynor trubbel
Mekat i en gammal YBA-1 MkII idag å...den har så långt slagit mig...

Arbetsbeskrivningen e att den dels har mkt nätbrum men vad vidare e låter för kanske 3-4W värt samt ljudet e "sprucket". Det låter helt enkelt trasigt,å har konstant distortion.

Image

Innan jag kom in i bilden var maskin i huvudsak orörd. Mallory original lytarna satt kvar,å snacka om stendött. Har ju varit nere med näsan i dessa förut å vet iom det ung hur de skall reagera i spännings decay,men denna ggn snackar vi fanimig sopslut.
Så.
Bytt lytarna till bias. Bytt maskinens glättning,hela vägen upp så långt i pre-ampen det går. Ökat kapacitanserna ngt. Installerat bias motstånd,den var fö ställd helt iskallt,å slutrören var till en början originalen vad jag kunde se.

Image

Som synes sitter original mustarder mm kvar.

Efter bytet av lytar stabiliserades spänningarna,å steg ngt naturligtvis,å det vart nu aktuellt att faktiskt rent av justera bias. Detta landade på 430VDC å 38mA.

Lödat om hela maskinen (brukar gå fortare än att ligga å leta sprickor tycker jag) å sett över ingångar samt jordpunkter. Dessa maskinerna har ju det med sig att pre-ampen går i chassie lite varstans.

Tvättat socklarna. Ena slutrörssockeln uppvisade evidens på sot varför allihop rengjordes noga med sprit,pensel å kopiösa mängder tryckluft.

Kollat div resistorvärden,å de verkar på par. Kollat spänningar under last,å vad det förefaller "drar" vart å ett av pre-ampens gainsteg. Lika samma vad avser PI.
Gallrena för slutrör får sitt...å B+ e...B+ liksom.

Tom provat att provisoriskt löda in en annan OT (felet skulle kunna påminna om det),men...icke.

Så mina vänner. Jag e öppen för förslag,för den här gången vette tusan vad som pågår. Som sagt,den låter LITE å den distar oavsett å ljudet ur den e rent för djävligt rent ut sagt.

Lurar på om den ändå inte handlar om en jordpunkt. Ngn har sedan tidigare installerat 100 Ohm ivägen för glödens CT bla...

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Apr 2012, 21:23
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Traynor trubbel
Hej Jesper.
Om den där överspänningsmojen mellan slutrörens anoder sitter kvar, så prova att koppla ur den.
Det händer att det blir kortis i den, och då blir det väldigt tyst.

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


04 Apr 2012, 21:29
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
Tack för förslaget Sixten.

Njae...det sitter det nog ingen på den (ska det de på en MkII?). Däremot så vart det intermittent glapp i den gemensamma anslutningen mot slutrörens chassiejordpunkt. Åtgärdat nu då iom installationen av bias motstånden.

Nä. Jag har en magkänsla av att detta uppstår i pre-ampen nånstans. Frågan e bara var,å kanske framför allt varför. E ju inga direkt hemlisar i försteget på en sånhär varför jag ställer mig ännu mer konfunderad.?

Som sagt. Den låter verkligen trasig. Samtidigt e det så att den tex saknar master...å drar man ner volymen till noll blir maskin spik tyst....föredömligt så,vilket e mer än man kan säga att den var innan bytet av lytar.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Apr 2012, 21:46
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Traynor trubbel
Jo, enligt schemat så ska den vara med. Är det inte den bruna klumpen på kortet?

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


04 Apr 2012, 22:17
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1478
Post Re: Traynor trubbel
Börja med att koppla loss ingången på fasvändaren och sen mata fasvändaren med nån vettig signal från en signalgenerator. Mät eller lyssna på vad som kommer ut. Sen vet du mer om var felet sitter.

Och snälla..jag måste få påpeka en sak - ta det på rätt sätt nu - men försök skriv svenska. Den där blandningen av (ibland hemmagjorda) förkortningar, lokal dialekt, engelska, svenska och sms-svenska...det händer att jag inte orkar läsa vad du skriver i dina rätt omfattande redogörelser. Och jag är ändå en rätt verbal filur.
Och det vore ju synd om fler tänker likadant.
Man vill gärna hjälpa till i den mån man kan, men....
(no offense, ok?)
/R


04 Apr 2012, 22:38
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
Å för att använda mitt ena hemspråk då,none taken.
Skall försöka tänka i de banorna.

Ja Sixten. Nu när du säger det. Jag TROR jag vet vilken klump du avser. Vad gör den menar du?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Apr 2012, 23:01
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2009, 00:33
Posts: 1034
Location: Falun
Post Re: Traynor trubbel
Nu har du kanske redan testat det men; ta t ex en krokodilklämma och jorda ena änden och flytta runt den andra änden till preampens alla jordställen ifall något ställe i preampen har tappat sin jordreferens.

_________________
https://www.facebook.com/hermanssonamplification
http://emaushenric.benesser.se
http://www.benesser.se


05 Apr 2012, 01:15
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Traynor trubbel
Racing wrote:
Å för att använda mitt ena hemspråk då,none taken.
Skall försöka tänka i de banorna.

Ja Sixten. Nu när du säger det. Jag TROR jag vet vilken klump du avser. Vad gör den menar du?

Det är väl en typ av överspänningsskydd. Men om det blir kortis i den så får man ju kortis mellan anoderna och det blir tyst, men inte helt.
Det är den fyrkantiga bruna saken längst "ner" på kortet på din första bild. Jag har jämfört med andra bilder.

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


05 Apr 2012, 07:58
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
Tack för alla förslagen killar.
Har en magkänsla av att det kan ligga till som Sixten säger och det kostar då rakt inget att prova det först.
Oavsett har maskinen fått sig en MYCKET välbehövlig genomkörare vad avser lite friska servicekomponenter.

Jadå Henric. Har allt provat så att samtliga trioder "drar" osv,så där råder ingen ko på isen iaf.

Ja Sixten. Det slog mig igår att jag för det första haft med mig fel schema ut till verkstan och för det andra att det låg någon form av igenkänningsfaktor på vad du sa bak i skallen.
Så japp. Den där fyrkantiga saken så långt häråt i bild som det går i princip. Såg den på schemat för MkII när jag kikade sent igår och i princip bara tog mig för pannan efter att ha läst det du skrev.

Sen en sak till. Jag ställer mig frågande till varför man spridit ut pre-ampens jordning på så många punkter i chassiet på dem här.? Det går ju stick i stäv med precis all lära vad avser pre-amps varför jag antar att det vore en god ide att göra om den biten och lägga alltihop så det tex jordar genom ngt av jacken.?
Borde ju rimligen ge mindre chans till loop och brum.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Apr 2012, 08:24
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Traynor trubbel
Det är s.k. kaotisk jordning. En metod som går ut på att se till att det bara ser kaotiskt ut utan att egentligen vara det. Kräver en expert att få det tyst.
Investera i ett oscilloskop... :mrgreen:

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


05 Apr 2012, 08:59
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2436
Location: Tjörn
Post Re: Traynor trubbel
Racing wrote:
Sen en sak till. Jag ställer mig frågande till varför man spridit ut pre-ampens jordning på så många punkter i chassiet på dem här.? Det går ju stick i stäv med precis all lära vad avser pre-amps varför jag antar att det vore en god ide att göra om den biten och lägga alltihop så det tex jordar genom ngt av jacken.?
Borde ju rimligen ge mindre chans till loop och brum.


Om du tittar i en Fenderstärkare är det samma sak, jordpunkter på alla möjliga ställen, snabbt och behändigt vid byggandet. Egentligen är det inte så konstigt, dessa förstärkare konstruerades för att spela rent och högt, inte distat och högt. Då märks inte jordbrum på samma sätt, men om man slänger in ett par gainsteg extra brummar det utav bara f-n... Gjorde en sanering på min Fender efter att jag satt i fler gainsteg, och det går att få knäpp tyst.

Ljudidealen ändras ju hela tiden, mitt ljudideal är ju inte samma som dagens unga gitarrister har m.m.

Scen från imaginär elektronikkurs, femtiotalet: "Är du galen, ska du sätta fyra gainsteg i rad lelle pôjk, det kommer bara å bli distorsion!" :shock:

_________________
/Lennart


05 Apr 2012, 09:55
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
Image

http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/P1010834.jpg

`Nuff said! :mrgreen: :mrgreen:

Jo. Jag tänker väl förbarma mig över den lite senare idag. Tror vad vidare e vid närmare eftertanke rätt starkt på Sixtens stalltips i sammanhanget.
Sen...jag gör så att jag samlar jordpunkterna och drar hela pre-ampens dito via ingångsjackens chassieanslutning. Lika bra för om jag förstått det rätt e ägaren en pedalkille. Mao alstras dist genom att signalmässigt lägga eländet i omloppsbana och då kanske det inte e så korkat att iaf försöka minimera oljud.


"Kaotisk jord" :lol: . Lite som Brownsk rörelse... :lol: :lol: . Landar gör det liksom alltid.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Apr 2012, 10:35
Profile
User avatar

Joined: 27 Jan 2011, 04:34
Posts: 686
Location: Göteborg
Post Re: Traynor trubbel
Hihi, Jesper skriver precis som han talar. En salig blandning av språk och uttryck som, i mina öron, resulterar i en ganska härlig lingvistisk dekokt. Kan väl ha med ursprung att göra kanske...

Felet låter, när du beskriver det, precis som den ljudbild som den trasiga utgångstransformator som numera ligger ute på ditt verkstadsgolv åstadkom. Men detta har du ju testat och uteslutit.

_________________
/Anders


05 Apr 2012, 11:50
Profile WWW
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post Re: Traynor trubbel
Jag har just via SMS från Jesper fått veta att min gissning var rätt.
Jag har varit med om det en gång i en YGL-3 som jag köpte eller bytte till mig billigt p.g.a. att den av okänd anledning var nästan helt tyst. Grisen i säcken som visade sig vara en Julgris, typ... :wink:

_________________
/Sixten

http://www.edgaraudio.se
http://www.facebook.com/EdgarAudio
http://edgaraudio.se/tubes/impact.htm
http://edgaraudio.se/tubes/Hagstrom/Renovera310.htm


05 Apr 2012, 12:10
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
@ Anders- :mrgreen: :mrgreen: . So shoot me.... :mrgreen:

Sixten. Visst e det så,å jag tackar mkt varmt för tipset.

Image

Såhär ser fulingen ut. Dum e den!!! OND rent av!!! Svindum helt enkelt,men till mitt försvar (en dåres försvarstal? :shock: ) får väl sägas att jag gjorde inte ens reflektionen då jag som sagt hade en scannad variant av MkI schemat. På MkII schemat,som jag då vaskade fram hyggligt enkelt,så syns den ju mer än tydligt...

Image

Vidare visade det sig att CT till glöden satt med en liten resistor å den vart inte glad...så det rationaliserades väck(effekten var att innan jag drog om CT brummade det som fan rent ut sagt). Efter det lade jag till att börja med om pre-ampens jord så att alltihop gick via en kabel bort till ena ingångsjackets chassiejordpunkt,och med det hanterat installerades skärmad kabel för all signal mellan jack och rör samt mellan kort och pottar.
I bakkant bytte jag till ett par bättre begagnade EL34;or då original Philips piporna uppvisade en diff på 23mA i tomgång(såg ut som Philips flaskorna faktiskt var originalen)!!! Ett par bättre begagnade Svetlana gjorde iaf att det hamnade inom avsevärt mer rimliga 1mA.

Resultatet lät inte vänta på sig. Det hela blev en både högljudd,och i tomgång tyst, gammal YBA-1 MkII.

Än en gång ett stort tack för tipset å hjälpen Sixten. Guld värt!!! :wink:
(Mest av alla tackar nog ägaren Sixten :mrgreen: )

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Apr 2012, 18:15
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Traynor trubbel
-"If distortion occurs reduce the volume setting accordingly"-

Tycker fortfarande den meningen är lika rolig.. :mrgreen: :mrgreen:
Där kan man fanimig tala om barn av sin tid! :shock: :lol:

(Zee...this little thing called Jimmy Hendrix happened in between there n here...*vrålgarvar*)

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Apr 2012, 18:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 16 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 51 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.