View unanswered posts | View active topics It is currently 03 May 2026, 14:06



Reply to topic  [ 35 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Gamla Fender mickar 
Author Message
User avatar

Joined: 03 Jan 2008, 12:21
Posts: 7802
Location: Malmö
Post Gamla Fender mickar
http://www.blocket.se/vi/19886135.htm?ca=23_11_s


19 Jan 2009, 09:15
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
svårt att prissätta när det är 'blandat' från olika år, och därmed också väldigt svårt att lägga bud.

Ofta behöver man kanske bara en mick , eller ex skyddet men får då köpa hela klabbet....

mickarna och kondingen SER ju rätt ut i alla fall ,kanske en stackpole pot också.. dessa tidiga mickar ÄR råa och ganska HOT , kan ju också vara så att någon är omlindad... vilket är vanligt på 40-50 år gamla mickar

tror inte han svarar på skambud heller, synd att han inte kan ge en prisindikation.

Bra läge annars för nån som saknar delarna


19 Jan 2009, 10:05
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2653
Location: Varberg
Post 
Spontant tänker jag såhär:

1) Hur vet man att pickupsen är från -61?

2) Varför har man klistrat en massa aluminiumfolie på plektrumskyddet, när det normalt borde sitta en (skärmande) stansad plåt där?

3) Varför påpekar inte säljaren att plektrumskyddet är extremt ovanligt (mother-of-toilet seat) för ett Fender -64-skydd? Borde ju kunna generera några extra bucks. Hur vet man förresten att det är från -64?

4) Är jag ovanligt paranoid idag?

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


19 Jan 2009, 10:18
Profile

Joined: 14 Jul 2008, 09:10
Posts: 185
Post 
Jag mailade killen ang pris!!!
10-12000:- och fick han inte bud runt el över
så blev dom kvar!!!


19 Jan 2009, 10:42
Profile WWW

Joined: 09 May 2006, 10:30
Posts: 462
Location:
Post 
Nog tror jag att plektrumskyddet är från -68/-69 med extra folie påklistrat, man kan se skarven på bilden..

http://www.k-out.se
relicstrata [AT] telia.com


19 Jan 2009, 10:56
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Marshall wrote:

Spontant tänker jag såhär:

1) Hur vet man att pickupsen är från -61?

2) Varför har man klistrat en massa aluminiumfolie på plektrumskyddet, när det normalt borde sitta en (skärmande) stansad plåt där?

3) Varför påpekar inte säljaren att plektrumskyddet är extremt ovanligt (mother-of-toilet seat) för ett Fender -64-skydd? Borde ju kunna generera några extra bucks. Hur vet man förresten att det är från -64?

4) Är jag ovanligt paranoid idag?




Skyddet ser som sagt helt fel ut eller moddat...


mickarna... tja enda sättet är om man VET att de kommer från en 61 gitarr, eller mätt upp dom som starkare än ex ett 63 set.

Kondingen och stackpole potten stämmer ju med 61 väldigt bra
Formvar mickar kan ju vara ända från sent 50-talet fram till 64 annars

Man kan inte vara nog paranoid vad gäller dessa prylar...

Mick setet med elektroniken är nog värt 10 är jag rädd, om det är schysst och man får med en gammal 3 läges från 60-talet

Helst villman ju hitta dessa grejer till ett lite bättre pris, men har man en tidig 60-tals och saknar 3 mickar så .........


19 Jan 2009, 15:18
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2653
Location: Varberg
Post 
Mike Leaf wrote:

mickarna... tja enda sättet är om man VET att de kommer från en 61 gitarr, eller mätt upp dom som <font color="red">starkare än ex ett 63 set</font id="red">.


Är det verkligen så? Var det inte först något eller några år senare som de blev klenare?

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


19 Jan 2009, 16:45
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Marshall wrote:

Mike Leaf wrote:

mickarna... tja enda sättet är om man VET att de kommer från en 61 gitarr, eller mätt upp dom som <font color="red">starkare än ex ett 63 set</font id="red">.


Är det verkligen så? Var det inte först något eller några år senare som de blev klenare?

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


Det är nåt man hört om i alla år och enl vissa källor i alla fall (ex blåa duschossoir boken) så böt dom till 'autostop winders' under senare delen 62 eller tidigt 63? Gibson böt i alla fall tidigt 63, och det var säkert samma maskin/tillverkare?

nästan alla som har testat en orginal 60-61 kommentar dom som som 'heta' , vet att mina mickar ligger på upp mot 7 kohm i alla fall, med neckdate 4-60 på halsen

Därför kunde det kanske vara en indikation på året , annars kan man ju inte speca dom som just 61 om man inte rivit dom ur en orginal 61 eller orginalpottarna hänger med , kan ju vara så i detta fall att anslutningen till tonpotten är orörd , och har 61 koder? eller att säljarten vet att poten och mickarna är från samma gitarr.


19 Jan 2009, 17:02
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2653
Location: Varberg
Post 
Mike Leaf wrote:

Marshall wrote:

Mike Leaf wrote:

mickarna... tja enda sättet är om man VET att de kommer från en 61 gitarr, eller mätt upp dom som <font color="red">starkare än ex ett 63 set</font id="red">.


Är det verkligen så? Var det inte först något eller några år senare som de blev klenare?

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


Det är nåt man hört om i alla år och enl vissa källor i alla fall (ex blåa duschossoir boken) så böt dom till 'autostop winders' under senare delen 62 eller tidigt 63? Gibson böt i alla fall tidigt 63, och det var säkert samma maskin/tillverkare?

nästan alla som har testat en orginal 60-61 kommentar dom som som 'heta' , vet att mina mickar ligger på upp mot 7 kohm i alla fall, med neckdate 4-60 på halsen


Mer än 6,5 kOhm måste vara väldigt ovanligt. Efter vad jag hört skulle stratorna från 1962-64 eller den s.k. L-serien ha de hetaste pickupsen, och då skulle de kunna ligga runt 6,2-6,4. Bland 50's stratorna skulle pickupsen från runt 1958 vara hetast.

Jag trodde att de klenare pickupsen kom när den grå botten kom, dvs. i slutet av 1964.

Jag har inte den blå Duchossoir-boken utan upplagan dessförinnan men The Vintage Guy Clay har en del info om lindningstal, hotness och winding machines på sin site:
http://www.provide.net/~cfh/pickups.html

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


19 Jan 2009, 17:52
Profile
User avatar

Joined: 12 Aug 2002, 10:11
Posts: 1830
Location: Helsingborg
Post 
Säljaren Lasse är juste men jag vet inget om dessa mickar. Marshall har du inte träffat Lasse hos Sven? Han hade en 60's Strata i alla fall. CAR om jag inte misssminner mig.


19 Jan 2009, 18:00
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Marshall wrote:

Mike Leaf wrote:

Marshall wrote:

[quote="Mike Leaf"]

mickarna... tja enda sättet är om man VET att de kommer från en 61 gitarr, eller mätt upp dom som <font color="red">starkare än ex ett 63 set</font id="red">.


Är det verkligen så? Var det inte först något eller några år senare som de blev klenare?

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


Det är nåt man hört om i alla år och enl vissa källor i alla fall (ex blåa duschossoir boken) så böt dom till 'autostop winders' under senare delen 62 eller tidigt 63? Gibson böt i alla fall tidigt 63, och det var säkert samma maskin/tillverkare?

nästan alla som har testat en orginal 60-61 kommentar dom som som 'heta' , vet att mina mickar ligger på upp mot 7 kohm i alla fall, med neckdate 4-60 på halsen


Mer än 6,5 kOhm måste vara väldigt ovanligt. Efter vad jag hört skulle stratorna från 1962-64 eller den s.k. L-serien ha de hetaste pickupsen, och då skulle de kunna ligga runt 6,2-6,4. Bland 50's stratorna skulle pickupsen från runt 1958 vara hetast.

Jag trodde att de klenare pickupsen kom när den grå botten kom, dvs. i slutet av 1964.

Jag har inte den blå Duchossoir-boken utan upplagan dessförinnan men The Vintage Guy Clay har en del info om lindningstal, hotness och winding machines på sin site:
http://www.provide.net/~cfh/pickups.html

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">
[/quote]

Stämmer nog som clay påstår i så fall, att de droppade runt 65
i hans tabell är de från 60 och 63 hetast snittat ...

men det måste ju finnas stora variationer mellan olika ex av mickarna dvs innan man hade auto stop. Skall mäta mina exakt senare ikväll

Från strax under 6 till 7 är nog helt normalt för enstaka ex, ex en Gibson PAF går ju mellan 7 och 9 kohm , dom brydde sig nog helt enkelt inte om detta på den tiden , bara att tråden skulle räcka till x antal mickar innan man bytte rulle ?


19 Jan 2009, 18:15
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2653
Location: Varberg
Post 
johan wrote:

Säljaren Lasse är juste men jag vet inget om dessa mickar. Marshall har du inte träffat Lasse hos Sven? Han hade en 60's Strata i alla fall. CAR om jag inte misssminner mig.


Jahaja, det var en ihopameckad 61:a han hade. Om det är de pickupsen låter de jättebra.

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


19 Jan 2009, 23:49
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Mätte mina igår , utifrån sladden (orkade inte ta i sär den)

6.39 , 6.33, 6.59 mätte mickarna...

Enligt Duschossoir började dom stegvis linda svagare från 1960 och framåt när maskinerna successivt byttes ut...

Man labbade sen med antal varv i flera år innan det stabiliserade sig någorlunda runt 7600 varv (motsvarar 8350 varv handlindat)

spelar ingen större roll egentligen eller hur?

Det som fascinerar mig lite om som nästan inte går att förklara är varför de gamla mickarna låter så förbannat bra jämfört med nyare kloner, gäller både gamla telemickar, strata, P90 och PAF´s

teoretiskt bör det inte vara någon skillnad förutom att magneterna ändrar sitt värde med åren, men ändå springer man på detta faktum ständigt och det är inte bara inbillning heller....

Hur mycket Sales BS dom hittar på som 'Hot Taco bla bla..' etc så blir det ändå inte riktigt som de gamla grejerna (inte som jag testat i alla fall)

Ta tex och lyssna på en gammal Junior med P90 , jämfört med en custom shop reissue..... det är STOR skillnad och mycket ligger såklart i träet men sätt en gammal Mick i reissuen och voila , där satt den!


20 Jan 2009, 09:39
Profile ICQ WWW

Joined: 22 Sep 2004, 23:43
Posts: 1528
Location: Söder om landsvägen
Post 
Jag har en 63-mick som mäter 6.05. En kompis till mig har en 65:a som mäter (stall - hals)6.05 - 5.85 - 5.90. Den låter fantastiskt bra!

http://www.myspace.com/magicjohnssonthemeanmistreaters
I´ve paid my dues I've got the right to play the blues.


20 Jan 2009, 10:10
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2653
Location: Varberg
Post 
Mike Leaf wrote:

Det som fascinerar mig lite om som nästan inte går att förklara är varför de gamla mickarna låter så förbannat bra jämfört med nyare kloner, gäller både gamla telemickar, strata, P90 och PAF´s


Spot on!

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


20 Jan 2009, 11:54
Profile
User avatar

Joined: 09 Mar 2008, 00:28
Posts: 436
Location:
Post 
Marshall wrote:

Mike Leaf wrote:

<font color="red">Det som fascinerar mig lite om som nästan inte går att förklara är varför de gamla mickarna låter så förbannat bra jämfört med nyare kloner, gäller både gamla telemickar, strata, P90 och PAF´s</font id="red">


Spot on!

<font size="1">[url="http://w1.702.comhem.se/~u70203681/PurpleHaze.mp3"]<font color="red">"'scuse me, while I kiss that guy"</font id="red">[/url]</font id="size1">


för att man vill och vet att de låter bättre?[B)] [;)]

http://www.myspace.com/roselinegroup
mail; voodooman[a]live.se


20 Jan 2009, 13:12
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 09 May 2006, 10:30
Posts: 462
Location:
Post 
Plektrumskydd från en 69'a:

Image

http://www.k-out.se
relicstrata [AT] telia.com


20 Jan 2009, 15:01
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Min erfarenhet är att för starka strata mickar blir svårare att få
att passa ihop med olika stärkare . Medans svagare typ femtiotal låter bra med nästan allt.
Jag har en 61:a och det blir liksom för mycket väss i mänga stärkare. Diskanten låter inte bra.
Ang. pärlemo plektrum skydd.Så har jag för mig att det kan dyka upp lite då och då under sextiotalet. Man vände på ämnet bara när man sågade till det hela.


20 Jan 2009, 17:02
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Rikardo wrote:


Ang. pärlemo plektrum skydd.Så har jag för mig att det kan dyka upp lite då och då under sextiotalet. Man vände på ämnet bara när man sågade till det hela.




förvisso, men det blir svårt att få detta till ett orginal 64 skydd,
nu står det ju inte att det är orginal iofs, men moddade skydd som är 'annorlunda' lär ju bli svåra att få bra betalt för.

Skulle man själv köpa detta skydd till en annars ok 64 för dyra pengar? , nu framgår det ju inte heller vad han begär för det...


Jag föreställer mig att säljaren har svar på det mesta om man är seriöst intresserad och ringer upp


20 Jan 2009, 17:27
Profile ICQ WWW

Joined: 14 Jul 2008, 09:10
Posts: 185
Post 
Han begär mellan 10-12 tusen


20 Jan 2009, 17:36
Profile WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Mike Leaf wrote:

Rikardo wrote:


Ang. pärlemo plektrum skydd.Så har jag för mig att det kan dyka upp lite då och då under sextiotalet. Man vände på ämnet bara när man sågade till det hela.




förvisso, men det blir svårt att få detta till ett orginal 64 skydd,
nu står det ju inte att det är orginal iofs, men moddade skydd som är 'annorlunda' lär ju bli svåra att få bra betalt för.

Skulle man själv köpa detta skydd till en annars ok 64 för dyra pengar? , nu framgår det ju inte heller vad han begär för det...


Jag föreställer mig att säljaren har svar på det mesta om man är seriöst intresserad och ringer upp



På "singleply" tele skydd från 60talet har jag fått för mig att det är ganska vanligt av någon annledning. Det kanske gäller för strata med?


20 Jan 2009, 19:31
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Quote:
På "singleply" tele skydd från 60talet har jag fått för mig att det är ganska vanligt av någon annledning. Det kanske gäller för strata med?



Ska väl helst inte finnas några 'single-ply' strata skydd från 60-talet..? skydden som är attraktivast för strator alla kategorier är greenguards från sent 59 till 65 och dom skall ju vara på ett visst sätt , med plåten osv för att kosta det dom kostar

spruckna, moddade , reparerade, folierade osv hamnar i en annan division prismässigt , om de ens går att bli av med


27 Jan 2009, 13:33
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Jag menade inte singleply när det gäller strata.
Jag menade att det fanns p-skydd med moto bakpå till och från under -60talet.Kanske.[8D]


28 Jan 2009, 11:13
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Jag köpte dom.
Nu blir det A-B test med min adlib strata och -61:an


09 Feb 2009, 12:03
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Apr 2008, 11:31
Posts: 10329
Location: Själevad SWISH
Post 
Rikardo wrote:

Jag köpte dom.
Nu blir det A-B test med min adlib strata och -61:an



Vi ser fram emot en utvärdering och en recension! [:)]

Image <font color="green"><font size="1">If you can bend it you can mend it, if you can't mend it don't bend it - just make shure it's a Fender, Bender!</font id="green">
<font color="blue">fenderbender (snabel) live se |<b> Carpe Diem </b></font id="size1"></font id="blue">


09 Feb 2009, 14:13
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Jag köpte dom för att kunna uppdatera min -61:a strata som har en omlindad mick. Så jag skall sätta dom här nya mickarna på min Adlib strata så jag kan jämföra (förhoppningsvis!).Sen får vi se om alla dom här nya mickarna hamnar på -61:an eller hur jag gör.


09 Feb 2009, 14:36
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Fan också dom lät ju skitbra på min maple (50;ies lookalike) Adlib strata!!
Dom mäter från stallet 5,81 , 5,69 , 5.65 . Märkligt!?
På min min 61:a mäter alla mickar en bit över 6.

Så kom jag att tänka på att förre ägaren kallade gitarren 61:an men sa att halsen
var daterad 59. Dessutom satt det en 59-61 konding på. en sån där kola liknande.

Och om Seymor Duncans tabell här nedan stämmer så skulle det vara troligare att det är 59 mickar jag köpt.



Year Ohms Wire OD Insulation Turns WD MP Wound
1954 5.76k .0030" Formvar 7956 TL/TG North Hand
1955 5.89k .0029" Formvar 7844 TL/TG North Hand
1956 5.98k .0029" Formvar 8012 TL/TG North Hand
1957 6.02k .0029" Formvar 8105 TL/TG North Hand
1958 6.20k .0028" Formvar 8350 TL/TG North Hand
1959 5.95k .0030" Formvar 7925 TL/TG North Hand
1960 6.33k .0028" Formvar 8293 TL/TG South Hand
1961 6.19k .0029" Formvar 8119 TL/TG South Hand
1962 6.22k .0028" Formvar 8220 TL/TG South Hand
1963 6.37k .0028" Formvar 8319 TL/TG South Hand
1964 6.25k .0027" Formvar/Enamel 7980 TL/TG South Hand
January 4, 1965, CBS bought Fender Musical Instruments.
1965 5.80k .0026" Plain Enamel 7626 TL/TG South Machine
1966 5.76k .0026" Plain Enamel 7630 TL/TG South Machine
1967 5.88k .0027" Plain Enamel 7656 TL/TG South Machine
Year Ohms Wire OD Insulation Turns WD MP Wound


Fast dom passar ju inte på min 61:a ?


21 Feb 2009, 18:07
Profile ICQ WWW

Joined: 14 Jul 2008, 09:10
Posts: 185
Post 
Jag kan tänka mig att det är gott sound i dom!!!!

Ska du sälja dom så hör av dig...[:D]


21 Feb 2009, 18:13
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 15225
Location:
Post 
Rikardo wrote:

Fan också dom lät ju skitbra på min maple (50;ies lookalike) Adlib strata!!
Dom mäter från stallet 5,81 , 5,69 , 5.65 . Märkligt!?
På min min 61:a mäter alla mickar en bit över 6.

Så kom jag att tänka på att förre ägaren kallade gitarren 61:an men sa att halsen
var daterad 59. Dessutom satt det en 59-61 konding på. en sån där kola liknande.

Och om Seymor Duncans tabell här nedan stämmer så skulle det vara troligare att det är 59 mickar jag köpt.



Year Ohms Wire OD Insulation Turns WD MP Wound
1954 5.76k .0030" Formvar 7956 TL/TG North Hand
1955 5.89k .0029" Formvar 7844 TL/TG North Hand
1956 5.98k .0029" Formvar 8012 TL/TG North Hand
1957 6.02k .0029" Formvar 8105 TL/TG North Hand
1958 6.20k .0028" Formvar 8350 TL/TG North Hand
1959 5.95k .0030" Formvar 7925 TL/TG North Hand
1960 6.33k .0028" Formvar 8293 TL/TG South Hand
1961 6.19k .0029" Formvar 8119 TL/TG South Hand
1962 6.22k .0028" Formvar 8220 TL/TG South Hand
1963 6.37k .0028" Formvar 8319 TL/TG South Hand
1964 6.25k .0027" Formvar/Enamel 7980 TL/TG South Hand
January 4, 1965, CBS bought Fender Musical Instruments.
1965 5.80k .0026" Plain Enamel 7626 TL/TG South Machine
1966 5.76k .0026" Plain Enamel 7630 TL/TG South Machine
1967 5.88k .0027" Plain Enamel 7656 TL/TG South Machine
Year Ohms Wire OD Insulation Turns WD MP Wound


Fast dom passar ju inte på min 61:a ?




beror på hur man menar med passar? , frågan är om du kan ta reda på om dom är lindade nord eller syd , där kan ju svaret ligga.

MÖJLIGT är det ju att hals + mickarna komemr från en gitarr och kroppen från en annan, eller har han tolkat serienummer/märkning fel på kroppen? en sen 59 hals med mickarna + en mid 60 kropp skulle väl kunna vara trovärdigt , men 2 år mellan , nja.... möjligt men inte troligt!

hursomhelst är det ju ingen nackdel om det är sent 50-tals mickar...
det är svårt att i efterhand matcha mickar till ett specifikt årtal . och motståndet i mickarna varierade ju en hel del, duncans lista är ett snitt. Polariteten borde kunna ge svar.


24 Feb 2009, 16:50
Profile ICQ WWW

Joined: 24 May 2005, 15:42
Posts: 596
Location:
Post 
Kroppen var omlackad. Och han trodde att den var en -61 men visste inte.
Halsen sa han var daterad -59. Och kondingen som var med satt bara på 59-61
gitarrer. Och det kombinerad med att mickarrna mätte som dom gjorde så gissade jag bara.
Kvalificerat gissat eller inte?


24 Feb 2009, 19:11
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 35 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.