Lite hur när o.s.v...."Flodin" hade en "Gneco" med "Brazen Picker" något vill jag minnas..vit strata..lirade ok..han har nog den kvar, inte snackat med honom på drygt 40 år...

https://www.youtube.com/watch?v=Av8mCIAk7aE

Finns fler "märken" nu...

https://www.youtube.com/@MIJGuitarGuide

Minns förr att det var väldig aktivitet om de japanska märkena. Greco, Burny, Orville, Tokai osv.
Nu nästan inget.
https://www.youtube.com/watch?v=KNAP5JJMzGo&t=188s
Sick Of Fender? This Might Be Your Next Guitar (Tokai)
https://www.youtube.com/watch?v=s34-64G98bA&t=273s
This Tokai Goldtop Les Paul is AMAZING

Tack för länken!
Ja, tänk så lite information det fanns back in the days när man för 25 år sedan köpte gitarrer från Ishibashi.
Minns att jag och brorsan körde blindtest av sju st lp då och favoriten blev en Burny trots att det bl a fanns med en Gibson Lp Custom från -68 bland de sju.

Kommer även ihåg blindtestet som ni gjorde med strator och då vann (om jag minns rätt) den ESP 400 som han köpte av mig. Kul med sånt !

Idag när ingen vill ha Fender så är det ju bra att japanerna finns.

Clas Yngström:
Jag ställde upp på ett blindtest en gång i en tidning med attityden att "jag kan lätt avgöra bra gitarrer från dåliga". Det gick inte alls bra, jag hade faktiskt inte en siffra rätt. Den "sämsta"jag plockade ut var en 25 000 kronors American Fender Stratocaster och den som gillade mest var en Japan Squire.

Då var det helt rätt...priset avgör aldrig om en gitarr är..bara att den bör vara..

Hade glömt av den här..lite kataloger över tid och märken! Bör finnas i någon post sen "gammalt"..men "flikar" in den här ock så!

https://vintagejapanguitars.com/

Fast en gammal japansk Squier från 80-talet är ju i praktiken en Greco byggd av Fuji-Gen. Och Greco från 1978-82 är ju extremt välgjorda Fender-modeller, så det är ju inte så konstigt att en finsmakare som Clas Y plockade ut en sån.

Fujigen bygger gitarrer idag också, bl.a. deras eget märke FGN. Kan ju vara ett bra alternativ då Fender retat upp halva gitarrvärlden, och är frälsta av AI.
Här är den billigaste med deras egna mickar (finns en dyrare med Seymour Duncan också)
https://www.youtube.com/watch?v=AEMFrY29M84&t=403s

Sen så finns ju Tokai också
https://www.youtube.com/watch?v=ppK-0CIMqgE
Fender American Vintage 57 Strat vs Tokai Goldstar Sound - Can the Japanese compete for £650 less?

https://www.youtube.com/watch?v=KNAP5JJMzGo&t=58s
Finally Checking Out The Tokai Guitar Hype

Min kommentar handlade mest om att det inte var så konstigt Clas Yngström som kan mycket om gitarrer och är noggrann föredrog en gammal Squier framför en USA-Fender.

Jag känner väl till Tokais guldålder och har själv en Tokai från den tiden. Tokai verkar varit först med att köpa in amerikanska vintage-gitarrer som man noggrant kopierade. Något som snabbt inspirerade flera andra japanska företag att göra samma sak. En av de tidigaste att hänga på var Kenda Shokai som äger Greco-märket som flyttade produktionen till Fujigen och skruvade upp ambitionerna rejält. Det som särskiljer Greco från de andra var ju att det var Grecos Fender-kopieringsverksamhet som gjordes om till Squier när Fender tillsammans med Grecos ägare Kenda Shokai och Fujigen (som tillverkade Grecos Fender-modeller från 78-82) startade Fender Japan och började tillverka Squier-modeller hos Fujigen 1982.

Men Fender hade nog inte ambitionen att tillverka de bästa möjliga gitarrerna i Japan, utan man ville möta konkurrensen från de japanska kopierarna samtidigt som man kunde erbjuda ett billigare alternativ till sina USA-tillverkade modeller. Kanske det var därför man beställde gitarrer med kroppar av lind/basswood och att specarna från Grecos modeller delvis förenklades. Fortfarande väldigt bra gitarrer, fast inte lika påkostade som många av Greco-modellerna från 78-82.

Fender (FMIC) är fortfarande en gigantiskt kund för Fujigen. Det kanske förklarar varför FGNs Fender-modeller skiljer sig en del från originalen och snarare är mellanklassmodenller än toppmodeller. Fujigen är huvudsakligen en legotillverkare som kan tillverka på en massa olika kvalitetsnivåer, beroende på vad som beställs. Fender beställer till exempel dyra, påkostade Gretsch-modeller från dem (och Terada), samtidigt som man åt andra märken kan bygga mycket enklare instrument. Så bara för att något är tillverkat av Fuji-Gen så behöver inte det betyda att det har en viss kvalité. Jag har och har haft en hel del gitarrer som har varit tillverkade av FujiGen (Gretsch, Ibanez, Greco, Fender) och alla har varit bra eller riktigt bra, även om den med lind-kropp inte föll mig i smaken ljudmässigt och därför såldes vidare.

Blindtester är ganska brutala och ger ofta oförväntade resultat, erfarna gitarrister/samlare hade för ett antal år sen på LPF
stora problem att skilja på P90/PAF och i vissa fall Fender/Gibson i ett antal ganska ambitiösa tester som fanns.

Detta gäller ju 'ljudet' , hade Clas fått hålla i instrumenten hade han säkert föredragit 'gamla Bettan' men då blir man ju
färgad av flera egenskaper/parametrar än ljud.

Tror samma sak när man ser klipp på YT och hör direkt skillnader mellan olika saker, tar man bort allt utom ljudet blir det svårare.

Blindtester är bäst för att avdramatisera betydelsen av små nyanser i ljudskillnader, typ at man kan höra en 'stor' skillnad på .009 och 0.10 strängar
i en full mix osv.

Jag tycker fortfarande att dövtester skulle göra minst lika mycket (eller lite) nytta som blindtester.

Vad är grejen, vad är vi ute efter?
Vill man ha en Gibson för att det är Gibson så är det fine och för många en känsla av lite lyx i tillvaron , det är toppen.
Vill man köpa en Greco för att den är bättre än en Gibson och nämna det varje gång nån testar gitarren med frasen ”den är billigare och BÄTTRE än Gibson” så är det också helt ok.

För min del köper jag hellre en BRA Gibson alla dar i veckan.

“Anything that gets your blood racing is probably worth doing.”
― Hunter S. Thompson

Så, lär känna dig själv kanske? Kanske inte är såååå viktigt att försöka påverka andra att tycka samma sak?

Hade också lite svårt att förstå vad denna tråd egentligen handlar om, men ganska trevlig ton (än så länge)
Känns som en typisk 'mitt i sommaren' tråd

Två urgamla påståenden dyker alltid upp i mitt huvud när gamla japanska kopior diskuteras och båda klingar lika skönt
fortfarande 40 år efter de myntades...

1 "spöar orginalet med hästlängder!" (kan användas i valfri blocket annons med japansk gitarr)
2 "det sitter ändå i fingrarna" (används gärna i jämförelse av olika gitarrer)

Vad gäller 'döv-tester' låter det ju intressant, ska man kolla på frekvenskurvor då?

Nej, jag menar bara att jag tycker blindtester är meningslöst eftersom det bygger på någon slags barockt antagande att det man ser det räknas inte. Synintrycket är ju ett i mängden av flera sinnesintryck man använder för att bedöma gitarrer (och andra saker). Jag menar att en blindtest är därmed inte en rättvisande bedömning. Det är ju inte bara ljudet som räknas.

Därför jämför jag med dövtester. Lika oanvändbart menar jag.

Blindtest betyder bara att man inte vet vad det är man testar. Man är blindad för alla kvaliteter utom de som testet avser. Vedertagen term i forskningsvärlden där det gäller att göra insamlade data så objektiva som möjligt.
Så även ett ”dövtest” skulle isf vara ett blindtest.

Ja, jag är jättekul på fester.

Ähh ni fattar ju inget, det ska vara hembyggt.

Mitt inlägg var en kommentar på Clas Yngström-citatet där han i blindtest föredragit en japantillverkad Squier framför en "25 000 kronors American Fender Stratocaster", det vill säga en USA-tillverkad mellanklassmodell från Fender. Jag hoppas inte att det inlägget tolkades som att jag menar att japanska guldåldergitarrer "är bäst". Det handlade mest om att det finns tekniska förklaringar till varför en del av dem kan föredras framför Fenders USA-tillverkade mellanklassmodeller.

Jag har inte kvar några japanska Gibson-kopior eftersom jag hittat och köpt Gibson-gitarrer som jag föredrar. Det betyder inte att jag tycker att mina Gibsons är bättre än någon annans favoritjapan. När det gäller Fender-modeller så har jag hittat allt möjligt jag verkligen gillar från både Amerika och Japan.