| Author |
Message |
|
Armadillo
Joined: 27 Jan 2008, 18:31 Posts: 264 Location:
|
 Bygga basförstärkare?
Jag har blivit ombedd av vår basist att kolla upp om det finns nåt trevligt kit till en basförstärkare. Bassman är ju en uppenbar modell att testa. Själv har jag en Weber-1987:a på gång, kanske kan bygga honom en 1987 för att sedan byta ut det som skiljer så det blir en 1986:a av den? Jag har själv inte sett nån som spelar bas på en 1986, det verkar mest vara gitarrister som är intresserade av dem. Hur låter de om man spelar bas genom dem? (Nej, Youtube var inte till mycket hjälp... finns gott om gitarrklipp, dock.) Varför finns det så få byggsatser till basförstärkare? --------------------------- http://www.armadillo.se
|
| 16 Dec 2009, 22:20 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Mja,,,vet inte om Bassman typ 50 wattare är uppenbar modell,,, Då får man nog ha väldigt låga krav på headrom, volym och när det får börja dista. Om vi säger så här, jag lirade tidigare i ett bluesband (två gitarrer)och min broder som spelar bas hade en Bassman 100, och jag fick modda en hel del innan den stärkan "höll ihop" och inte distade på vår band volym. Men det handlar ju primärt hur din vän har tänkt att använda stärkan till typ: musikstil och krav på ljud. Berätta gärna det så blir det lättare att komma med förslag. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Dec 2009, 22:39 |
|
 |
|
BluesFuzzer
Joined: 27 Aug 2009, 21:35 Posts: 95 Location:
|
Jag tror att en anledning till att det är ont om bas kitt är att det krävs mycket mera kraft för att pumpa ut låga starka frekvenser.. så det blir säkert för dyrt, en kraftig gitarr förstärkare ligger på 100-150 watt... en basrigg i mellan klassen ligger på 200-400 watt... förmodligen blir det mycket dyra komponenter, distad signal är alltid lättare än en bra ren signal!
Men om någon hittar något bra så vill jag gärna veta! det borde ju finnas någon som gör kit till dom gamla ampeg riggarna...
ett tips är att bygga en Fender SF TwinReverb och köra ut genom ett bas element borde låta lite som SF bassman fast med reverb och en Vib kanal
|
| 16 Dec 2009, 22:41 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
Bygg från grunden. Massor med kt88or[:p]
|
| 16 Dec 2009, 22:43 |
|
 |
|
rudmark
Joined: 27 Dec 2007, 21:55 Posts: 2892 Location: Uppsala
|
Köp ett slutsteg, och bygg bara försteget-enklare och billigare.Dessa ligger beggade ganska lågt i pris.Inte nödvändigt med rörslutsteg till bas. (Finns några Crown på blocket, det är bra skit) (alternativt köp en preamp också[:p][:)])
|
| 16 Dec 2009, 22:46 |
|
 |
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Tubis wrote: Bygg från grunden. Massor med kt88or[:p]
T.ex. en Hiwatt Custom Bass 400 med 6 st. KT88:or. [:p] Eller med stereoslutsteg där varsin Hiwatt 200-slutsteg med 4 st. KT88:or var matar varsitt skåp. Ett 1x15" och ett 4x10"! ------ Dom låter alla lika
|
| 16 Dec 2009, 23:00 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Ocku wrote: Tubis wrote: Bygg från grunden. Massor med kt88or[:p]
T.ex. en Hiwatt Custom Bass 400 med 6 st. KT88:or. [:p] Eller Webers: AB200 Head: https://taweber.powweb.com/store/kits_weber.htm#ab200Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 16 Dec 2009, 23:12 |
|
 |
|
maglemer
Joined: 07 Jan 2008, 14:34 Posts: 928 Location:
|
Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator samt ett försteg modell Ampeg med baxandall-tonkontroller (dvs kraftfullt verkande bas och diskantpotar) tror jag vore modellen. 40-80 Watt borde det bli. Och så ett par keramiska tolvor med bra verkningsgrad, gärna Fane. Och kanske också en liten sketen transistorkompressor. Men det det är bara en gissning, ett koncept som jag själv tänkt mig att testa. Jag tycker att det borde bli väldigt stadigt, fett och energifullt. Inte särskilt komplicerat, men kanske lite dyrt.[8D] Johan H http://www.myspace.com/nomadsofhopehttp://www.myspace.com/kultivatortheofficial
|
| 16 Dec 2009, 23:51 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
maglemer wrote: Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator
Den utgångstrafo som klarar 30Hz full effekt med 4x6550 i SE blir nog stor och tung och till ett pris som räcker för ett 300W komplett slutsteg. KOnceptet är teoretiskt möjligt men lika praktiskt som att låta en tax betäcka en St.Bernard.-..eller tvärtom.. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"
|
| 17 Dec 2009, 00:00 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
VacuumVoodoo wrote: maglemer wrote: Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator
Den utgångstrafo som klarar 30Hz full effekt med 4x6550 i SE blir nog stor och tung och till ett pris som räcker för ett 300W komplett slutsteg. KOnceptet är teoretiskt möjligt men lika praktiskt som att låta en tax betäcka en St.Bernard.-..eller tvärtom.. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" Plus om man är ute efter singel ende ljudet? så försvinner den "karaktären" efter två slutrör,,, Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 17 Dec 2009, 00:07 |
|
 |
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Madamp har ett kit till en baspreamp. Kanske kan vara nåt: http://www.musikding.de/product_info.ph ... P1Mk1.htmlErik R
|
| 17 Dec 2009, 00:29 |
|
 |
|
Armadillo
Joined: 27 Jan 2008, 18:31 Posts: 264 Location:
|
Oj vad det rasslade till medan jag tittade bort...[:)] Jag hittade Webers AB200-kit och det verkade rätt vettigt, men det kändes lite mycket. Blir inte snorbilligt i slutändan heller. Priset var redan från början en stor anledning till att han bad mig undersöka saken. Beskrivningen av hur en Bassman låter, med alldeles för lite headroom, etc passade bra in på vad jag redan anade. Det finns ju goda skäl till varför den funkar så bra med gitarr. Man kan misstänka att 1986:an lider av samma problem, antar jag? Mest attraktiva tipset hittills är nog att antingen bygga en trevlig preamp (typ Madamp) och köpa ett vettigt slutsteg, vilket uppenbarligen är det som är svårast/dyrast att få till riktigt bra; eller att trots allt strunta i att bygga. Och i stället jaga bättre begagnade grejer i stället. (Enklast för mig...[:D]) --------------------------- http://www.armadillo.se
|
| 17 Dec 2009, 01:15 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
Ifall du uppskattar totala kostnaden för att bygga själv preampen och köpa ett fördigt slutsteg till ca 10.000:- så vill jag bara informera att EBS har en trevlig 90W rörtopp för bas. De har introduktionspris på den just nu 9.995:-.  Obs. Jag har inga affärsmässiga kopplingar till EBS, tycker bara att de är ett trevligt gäng. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis"
|
| 17 Dec 2009, 01:33 |
|
 |
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
måste det vara rör i slutsteget?? basister BRUKAR villa ha tight bas och en himla massa wattar då anser jag att ett transistor- gärna MOSFET- slutsteg är att föredra. Ergonomiskt, visuellt, ekonomiskt och rationellt. Däremot en bra rörpreamp- som det finns en del att välja på bl.a. i Kevins , enligt mig -BÄSTA nybörjarbok- Tonnes of tones. (TUTTarna är mer teoretiska och inget jag vill vara utan- men som "börja bygga" är "tones" bättre.)
b
|
| 17 Dec 2009, 08:05 |
|
 |
|
maglemer
Joined: 07 Jan 2008, 14:34 Posts: 928 Location:
|
VacuumVoodoo wrote: maglemer wrote: Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator
Den utgångstrafo som klarar 30Hz full effekt med 4x6550 i SE blir nog stor och tung och till ett pris som räcker för ett 300W komplett slutsteg. KOnceptet är teoretiskt möjligt men lika praktiskt som att låta en tax betäcka en St.Bernard.-..eller tvärtom.. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" [:D] Det ligger väl en hel del i det, förstås. Men 30Hz tror jag nog inte är så mycket att sträva efter, kanske. Edit: det finns för övrigt ett schema på ett slutsteg med just fyra 6550 single end i Kevin O'Connors Principles of Power, baserad på Hammonds utgångstrafo 1640SE. 50W ska det ge, och kanske går rimlighetens gräns där. Och då räcker det egentligen med tre 6550. Johan H http://www.myspace.com/nomadsofhopehttp://www.myspace.com/kultivatortheofficial
|
| 17 Dec 2009, 08:45 |
|
 |
|
maglemer
Joined: 07 Jan 2008, 14:34 Posts: 928 Location:
|
Amp Healer wrote: VacuumVoodoo wrote: maglemer wrote: Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator
Den utgångstrafo som klarar 30Hz full effekt med 4x6550 i SE blir nog stor och tung och till ett pris som räcker för ett 300W komplett slutsteg. KOnceptet är teoretiskt möjligt men lika praktiskt som att låta en tax betäcka en St.Bernard.-..eller tvärtom.. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" Plus om man är ute efter singel ende ljudet? så försvinner den "karaktären" efter två slutrör,,, Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seDet får du gärna utveckla. Det kan ju knappast bli nån skillnad när det gäller sag (dvs ingen). Och karaktären på disten bör väl också bli densamma? Johan H http://www.myspace.com/nomadsofhopehttp://www.myspace.com/kultivatortheofficial
|
| 17 Dec 2009, 08:50 |
|
 |
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
gammelnalle wrote: måste det vara rör i slutsteget?? basister BRUKAR villa ha tight bas och en himla massa wattar då anser jag att ett transistor- gärna MOSFET- slutsteg är att föredra. Ergonomiskt, visuellt, ekonomiskt och rationellt. Däremot en bra rörpreamp- som det finns en del att välja på bl.a. i Kevins , enligt mig -BÄSTA nybörjarbok- Tonnes of tones. (TUTTarna är mer teoretiska och inget jag vill vara utan- men som "börja bygga" är "tones" bättre.)
+1 Ska man bygga egen rörstärkare för bas så ska man nog vara ute efter ett riktigt vintage-sound där basen är ordentligt distad och låter mer som en lätt nedstämd gitarr, utan särskillt mycket tryck i själva basfrekvenserna). Rörpreamp och transistorslutsteg tror jag funkar mycket bättre för bas än det gör för gitarr. Erik R
|
| 17 Dec 2009, 13:12 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Hur rätt kan det bli? Super Bass.  Kan man inte köra 4x6550 i en sådan där? Eller kommer det lukta bränt ris om kinatransformatorerna? /Gunnar EDIT: Klart det måste vara rör i slutsteget. Annars låter det ju transistorstärkare [:0][xx(]
|
| 17 Dec 2009, 16:31 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
få tag i en gammal laney klip.... nättrafon i dessa ger ca 580 volt på anoden..... sen kan du para i hop den med en hammond 1650T o fyra 6550 rör så vips har du en ca 200 watt 40-20000 hz att leka med gamla klip stärkare har jag hittat för en ca 3000:- o då har du ett bra chassie redan o nät-trafo [:D][:D] skulle jag gjort ..... <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker  
|
| 17 Dec 2009, 22:37 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
zven wrote: 1650T o fyra 6550 rör så vips har du en ca 200 watt 40-20000 hz
På Hammonds hemsida är den ratad på 120W. Får det till 50Hz på 200Watt. Är väl lite mesigt. Snarare 1650W på 280 watt skulle jag gå på. Bas vill vi nu ha riktigt med kräm och inget meseri[:p]
|
| 17 Dec 2009, 23:35 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
maglemer wrote: Amp Healer wrote: VacuumVoodoo wrote: [quote="maglemer"]
Single end med 2-4 parallellkopplade 6550 (eller KT88 om plånboken är väldigt fet), en överdimensionerad nättransformator
Den utgångstrafo som klarar 30Hz full effekt med 4x6550 i SE blir nog stor och tung och till ett pris som räcker för ett 300W komplett slutsteg. KOnceptet är teoretiskt möjligt men lika praktiskt som att låta en tax betäcka en St.Bernard.-..eller tvärtom.. Alex http://www.tubewonder.comhttp://www.youtube.com/olekelo - testkörning av en "hemlis" Plus om man är ute efter singel ende ljudet? så försvinner den "karaktären" efter två slutrör,,, Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seDet får du gärna utveckla. Det kan ju knappast bli nån skillnad när det gäller sag (dvs ingen). Och karaktären på disten bör väl också bli densamma? Johan H http://www.myspace.com/nomadsofhopehttp://www.myspace.com/kultivatortheofficial[/quote] Johan, jag han inte prata från egen erfarenhet,mem Kevin som har labbat mycket med singelende, berättade för mig att: 1-2 är "fine" men när 3-4 slutrör kommer in , ja då "försvinner" det vi förknipar med ljudet av singel ende. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 18 Dec 2009, 00:02 |
|
 |
|
linusberg
Joined: 03 Jan 2008, 02:19 Posts: 833 Location:
|
Min spontana tanke är v4, verkar vara ganska många basister som nyttjar sagda stärk, det den saknar i ooompf tar den igen i pris och karraktär. 4 st 7027a sparkar ändå ganska rejält. http://www.ampegv4.com/images/VT22_Schem2.jpgEn gammal härkig v4'a eller vt-22'a går att hitta för noll och ingenting, köpte min för 2 lax havererad, har sett fungerande för runt 4, det får du inte ens lös motsvarande trafos för nya. Kanske en bättre väg att gå än om det är "ett bygge med prismedvetenhet"? /Peder Signature deleted due to offensive remarks
|
| 18 Dec 2009, 09:53 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
Tubis wrote: zven wrote: 1650T o fyra 6550 rör så vips har du en ca 200 watt 40-20000 hz
På Hammonds hemsida är den ratad på 120W. Får det till 50Hz på 200Watt. Är väl lite mesigt. Snarare 1650W på 280 watt skulle jag gå på. Bas vill vi nu ha riktigt med kräm och inget meseri[:p] om du sponsrar med lyfthjälp.. så skulle jag oxå rekomendera 1650W[:D][:D][:D] <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker  
|
| 18 Dec 2009, 11:43 |
|
 |
|
skumberg
Joined: 19 May 2008, 15:13 Posts: 678 Location: Skåne
|
Här är en som säljer acoustic 360 (ex john paul i zeppelin) preamper i pedalform, kit finns också(pcb och instruktioner). Har funderat på köpa själv nån gång i framtiden. http://www.lynx.net/~jc/pedals360.html
|
| 18 Dec 2009, 13:24 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
zven wrote: Tubis wrote: zven wrote: 1650T o fyra 6550 rör så vips har du en ca 200 watt 40-20000 hz
På Hammonds hemsida är den ratad på 120W. Får det till 50Hz på 200Watt. Är väl lite mesigt. Snarare 1650W på 280 watt skulle jag gå på. Bas vill vi nu ha riktigt med kräm och inget meseri[:p] om du sponsrar med lyfthjälp.. så skulle jag oxå rekomendera 1650W[:D][:D][:D] <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker   Klenis. Annars finns det säckkärror
|
| 18 Dec 2009, 13:32 |
|
 |
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Det är döfött att försöka konkurrera med transistorgrejor när det gäller effekt. Att få till det där stora, feta ljudet är till en del effekt, men framför allt förstärkardesign. Jag byggde för några år sen en basstärk med Bassman 100-trafos, som råkade bli väldigt lyckad. Den har lånats runt, använts av många bassister, varit på många scener, och en hel del studios. Ingen har klagat på effekten. Det handlar om ton, känsla och högtalare. Ingen, förutom en del bassister, vill ha grundtoner mullrandes runt på scen och i studio. Så 100w räcker definitivt, om man bara designar nätdelen ordentligt. Ingen ellyt-dist! Det som förstör det sjyssta bassljudet är framför allt förstegsdist, så fort det mosar lite så blir basen lidande. Därför bör man noggrannt designa gainstrukturen i försteget så att dynamiken bibehålls, och det innebär att de traditionella värdena i en Fender och Marshall måste överges. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
| 18 Dec 2009, 21:43 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
ha ha ha spiken i foten.... eller vad hette det nu igen.... men du har helt rätt maestro kuhn kan inget annat än att hålla med dig... <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Rörförstärkartekniker  
|
| 18 Dec 2009, 22:05 |
|
 |
|
Armadillo
Joined: 27 Jan 2008, 18:31 Posts: 264 Location:
|
Kul att det blev lite diskussion kring mina frågor. Resultatet verkar bli att jag inte bygger något (hade förvisso varit kul, men har för lite fördel gentemot att köpa nåt färdigt...) utan i stället rekommenderar vår basist att köpa något bättre begagnat enligt förslagen ovan. --------------------------- http://www.armadillo.se
|
| 20 Dec 2009, 01:28 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
Hej, jag har precis byggt en Weber AB200, den blev riktigt bra. Volymmässigt likvärdig med mitt transistorsteg på 2x300W (fast fett rörljud istället), 6 st KT88 med 610 V anodspänning. Det är mitt första bygge. Länk till en bild...återstår montering i kabinett efter lite inkörning. http://www.postimage.org/image.php?v=aVdMR10
|
| 09 Feb 2010, 11:21 |
|
 |
|
linusberg
Joined: 03 Jan 2008, 02:19 Posts: 833 Location:
|
bb5000 wrote: Hej, jag har precis byggt en Weber AB200, den blev riktigt bra. Volymmässigt likvärdig med mitt transistorsteg på 2x300W (fast fett rörljud istället), 6 st KT88 med 610 V anodspänning. Det är mitt första bygge. Länk till en bild...återstår montering i kabinett efter lite inkörning. http://www.postimage.org/image.php?v=aVdMR10Hejsan bb, och välkommen till bojjen.. Berätta gärna mer och mer bilder vill vi ha och dreggla över. Hur funkar Webers kit? Har aldrig byggt något av hans kit, bra kvalitet och finnish eller? /Peder Signature deleted due to offensive remarks
|
| 09 Feb 2010, 12:48 |
|
|