View unanswered posts | View active topics It is currently 27 Sep 2026, 07:47



Reply to topic  [ 34 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Envelope follower, vad gör jag för fel? 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post Envelope follower, vad gör jag för fel?
Så fort jag kommer över tröskelvärdet för dioderna så flippar matningsspänningen ur. Plus sjunker kraftigt och minus stiger till tusan. Och det märks tydligt i övrig krets.....ljudet dör bort, har nämligen opampar i ljudvägen med......
Vad missar jag?

Image


19 Dec 2010, 21:12
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
http://focus.ti.com/lit/an/sboa068/sboa068.pdf

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


19 Dec 2010, 21:27
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Okej, men har du någon aning om varför min inte funkar?
Likriktardelen har jag snott från vactrols datablad bara det att spänningsföljaren innan är en icke inverterande förstärkare i deras datablad istället....


19 Dec 2010, 21:34
Profile
User avatar

Joined: 23 Aug 2008, 23:51
Posts: 46
Location: Stockholm
Post 
Tubis wrote:

Okej, men har du någon aning om varför min inte funkar?
Likriktardelen har jag snott från vactrols datablad bara det att spänningsföljaren innan är en icke inverterande förstärkare i deras datablad istället....


Ser teoretiskt helt korrekt ut.
Kan det vara nåt löd-fel?
Prova att labba med dioderna....


-----------------------------
"I remember how the darkness doubled,
I recall lightning struck itself."


19 Dec 2010, 22:26
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
kikey wrote:

Tubis wrote:

Okej, men har du någon aning om varför min inte funkar?
Likriktardelen har jag snott från vactrols datablad bara det att spänningsföljaren innan är en icke inverterande förstärkare i deras datablad istället....


Ser teoretiskt helt korrekt ut.
Kan det vara nåt löd-fel?
Prova att labba med dioderna....


-----------------------------
"I remember how the darkness doubled,
I recall lightning struck itself."
fattar nada...har rykt mitt hår och granskat kretsen.....bytte tom ompapen för jag trodde den var kass.....Vad skulle kunna få en TLO att skena iväg med matninsspänningen?????..plus sjunker med 8v och minus stiger en lika mycket tror jag.....


19 Dec 2010, 22:30
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Kolla nollan hela vägen.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


19 Dec 2010, 23:04
Profile WWW
User avatar

Joined: 23 Aug 2008, 23:51
Posts: 46
Location: Stockholm
Post 
Hur skapar du din nolla?
Ett motstånd till plus och ett till minus?
(Nollan måste ju relatera till plus och minus annars seglar den iväg.)


19 Dec 2010, 23:40
Profile WWW

Joined: 09 Jul 2008, 15:51
Posts: 1162
Location:
Post 
När jag kollar runt lite på olika scheman så ser jag aldrig nån resistor i serie med ingången som har så hög resistans.

Den kanske ska vara mellan signal/jord för pulldown?


Har du lust å förklara lite om hur och var du ska använda den här?


19 Dec 2010, 23:41
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 15 Jan 2008, 22:13
Posts: 1860
Location: skaraborg
Post 
ett långskott
är det spänningsstabbarna som busar med dig, om du nu har två sånna?
* för låg inspänning?
* för högt strömuttag?
* varma?


<b>ralvejd@pc010:~$</b>
<i>Generalist, kan inget om allt"]


http://www.ralvejd.se/


19 Dec 2010, 23:43
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
kikey wrote:

Hur skapar du din nolla?
Ett motstånd till plus och ett till minus?
(Nollan måste ju relatera till plus och minus annars seglar den iväg.)


Jepp!
Notera att jag har andra opampar på samma matning som fungerar utmärkt tills jag kopplar in denna krets....
Verkar lite som opampen får jrdref att gå bezerk?


20 Dec 2010, 07:06
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
ralvejd wrote:

ett långskott
är det spänningsstabbarna som busar med dig, om du nu har två sånna?
* för låg inspänning?
* för högt strömuttag?
* varma?


<b>ralvejd@pc010:~$</b>
<i>Generalist, kan inget om allt"]


http://www.ralvejd.se/
Inga stabbar......kan heller inte se hur strömmuttaget skulle kunna rusa iväg....ska klara 100mA.


20 Dec 2010, 07:09
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
spufuz wrote:

När jag kollar runt lite på olika scheman så ser jag aldrig nån resistor i serie med ingången som har så hög resistans.

Den kanske ska vara mellan signal/jord för pulldown?


Har du lust å förklara lite om hur och var du ska använda den här?
Det är en helvågslikriktare för att likrikta signalen för att driva en kompressionseffekt... notera att opampen är kopplad som en inverterande stärkare där ena dioden riktar fasen innan och den andra fasen efter. Har alltså tagit den riktaren från vactrols datablad med exakt de resistorerna.


20 Dec 2010, 07:14
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Jag gör inget generalfel i spänningsmatningen?

Image

För stora resistorer?

De ska väl sitta där....innan bryggan?

4700uF mellan plus o minus....är det fel att ha den så?


20 Dec 2010, 12:52
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Jag tror någon annan opamp blivit knäckt i kretsen för nu flippar det även utan denna krets inkopplad. Måste väl vara att opampen på något sätt inne i sig lägger den ena spänningen på den andra så att den sjunker och den andra stiger?


20 Dec 2010, 13:08
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Placera 11k resistorer efter bryggan dvs de skall ligga över den likriktade spänningen. Den opampen som du har ritad in där kopplar du som spänningsföljare, (+) ingången ansluter du till punkten mellan de 2 resistorerna. Du har nu <b>0V-signaljord</b> på opampens utgång. Chassiejord ansluter du till bryggans (-) och nedre 470uF elekrolytens (-). Ingenting annat får anslutas på sträckan mellan bryggans och elektrolytens (-).

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


20 Dec 2010, 13:20
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Placera 11k resistorer efter bryggan dvs de skall ligga över den likriktade spänningen. Den opampen som du har ritad in där kopplar du som spänningsföljare, (+) ingången ansluter du till punkten mellan de 2 resistorerna. Du har nu <b>0V-signaljord</b> på opampens utgång. Chassiejord ansluter du till bryggans (-) och nedre 470uF elekrolytens (-). Ingenting annat får anslutas på sträckan mellan bryggans och elektrolytens (-).

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]
Men var ska jag ansluta opamparnas minusmatning om inget får kopplas mellan bryggan och elektrolyten?
Och detta kräver väl att det inte finns någon kontakt mellan chassijord och signaljord?
Och ska detta verkligen vara nödvändigt? Vad löser detta med opamp till signaljord?
Och varför jordref-resistorer efter likriktning? Med centertapp sitter ju ref före?

Funderar på att sätta dit stabbar nu med.......du har inget schema på en krets med detta...? Så jag verkligen inte missar något?

Ursäkta att jag alltid ställer följdfrågor på allt men det är för att jag vill lära mig något på kuppen[:I]


20 Dec 2010, 13:33
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Hård nolla/jord förblir hård nolla/jord, dit ansluter du opamp(-).
Allt som är signaljord tar du till opamp spänningsföljarens utgång.
Principen är densamma som att fixa hlava spänningen från an 9V batteri i en stompbox.

Det är sträckan mellan vryggans (-) och elektrolytens (-) som är förbjudet område för anslutning av andra grejer, där har man ju starkt pulserande DC pga uppladning av elektrolyter. Resten av kretsen skall då anslutas till DC jord till höger om elektrolyten.

Istället för opamp som spänningsföljare kan du använda en "virtual ground rail splitter" från TI som är framtagen speciellt för sådan användning, TLE2426.

Lite am detta: http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


20 Dec 2010, 14:15
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Men detta betyder ju att jag måste ha en separat rail för all signaljord som har med opamp att göra?
Och separera detta från övrig krets som är späckad med rör[V]
Funkar det verkligen inte att bara köra med resistorer som ground ref och sen ha samma signaljord som till rören....dvs chassijord?

Förresten om jag måste fippla såhär kan jag inte lika gärna göra en stompboxvariant då?


20 Dec 2010, 14:21
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Koppla om hjärnan till att tänka symmetriskt kring den framtagna halva matningspänningen. Då får du att halvan är noll, gamla +hela är nu +halva och gamla hårda nollan är -halva.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


20 Dec 2010, 14:28
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
VacuumVoodoo wrote:

Koppla om hjärnan till att tänka symmetriskt kring den framtagna halva matningspänningen. Då får du att halvan är noll, gamla +hela är nu +halva och gamla hårda nollan är -halva.

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]
Jo det hänger jag med på.....nu....tror jag....mitt problem är signaljorden.....måste väl ha separat för opampar och rör?


20 Dec 2010, 14:33
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Du kan ju ansluta den nya signaljorden till samma jord som din rörkrets, se bara till att inte samtidigt koppla bryggans (-) till chassie nollan.
Definiera vad som är 0/jord och håll dig konsekvent till definitionen.

(Man kan ju lägga B+ till chassie och låta gamla nollan bli B- istället - men gör inte det om du är det minsta tveksam om vad är vad....)

Alex
[url="http://www.anacon-tech.com"]Tubewonder amps[/url]
[url="http://www.youtube.com/vacuumvoodoo"]New York AmpShow juni 2010[/url]


20 Dec 2010, 14:50
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Hur funkar det i Engl 530...det är nämligen en sådan trafo jag kör med. Här kör de ju bara 24V single till opamparna utan något annat?

Borde inte en TL0 gå upp i rök?

Och hur funkar det att bara mata single utan halva spänningen på ingångarna?

För så hårt kan de väl ändå inte ha bluffat på schemat?

Image


20 Dec 2010, 14:52
Profile

Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
Post 
Tubis wrote:

Hur funkar det i Engl 530...det är nämligen en sådan trafo jag kör med. Här kör de ju bara 24V single till opamparna utan något annat?


http://www.el34world.com/charts/Schemat ... l_e530.pdf

Så vitt jag kan se används samma teknik som på stompboxar med opampar, dvs man gör spänningsdelare på halva matningsspänningen och använder som referens. Denna görs här med en spänningsdelare bestående av två 4k7 motstånd (strax under U1d och en bit nedanför U1a) samt en 100uF kondning.

Det ser ut att finnas ett fel i schemat för det som kopplas in i negativa ingången på U2c och U2d ska givetvis också vara kopplat till referensspänningen.

Erik R


20 Dec 2010, 21:04
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
d95err wrote:

Tubis wrote:

Hur funkar det i Engl 530...det är nämligen en sådan trafo jag kör med. Här kör de ju bara 24V single till opamparna utan något annat?


http://www.el34world.com/charts/Schemat ... l_e530.pdf

Så vitt jag kan se används samma teknik som på stompboxar med opampar, dvs man gör spänningsdelare på halva matningsspänningen och använder som referens. Denna görs här med en spänningsdelare bestående av två 4k7 motstånd (strax under U1d och en bit nedanför U1a) samt en 100uF kondning.

Det ser ut att finnas ett fel i schemat för det som kopplas in i negativa ingången på U2c och U2d ska givetvis också vara kopplat till referensspänningen.

Erik R
A..jag missade det mitt inne bland stegen...men det går alltså köra så hög spänning?


20 Dec 2010, 21:32
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Får väll bygga om lite då eftersom det förmodligen är stabilitetsproblem.

Ser detta korrekt ut?

Jag har inga single opampar och jag hatar att låta saker ligga i träda så det är väl inget fel som uppstår om jag lägger den andra halvan parallellt så här bara?

Image


21 Dec 2010, 06:29
Profile

Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
Post 
Jag förstår inte riktigt vad opamparna gör i kretsen. Är det inte bara att koppla referensen från mellan 11k motstånden till jord (mellan filterkondningarna) och köra?

Erik R


21 Dec 2010, 09:21
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
d95err wrote:

Jag förstår inte riktigt vad opamparna gör i kretsen. Är det inte bara att koppla referensen från mellan 11k motstånden till jord (mellan filterkondningarna) och köra?

Erik R
Tydligen så blir det stabilitetsroblem där nolla flyttar sig och med opamparna så eliminerar man det, se Alex länk tidigare i tråden.
http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html
Det stämmer exakt med vad som händer att ena spänningen sjunker medan den andra stiger.


21 Dec 2010, 09:42
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Så nu fungerar det som det ska. Tack för hjälpen Alex. Du är en klippa. Hade aldrig hört talas om buffrad nolla förut.[:)]


21 Dec 2010, 17:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Opampen gick desvärre sönder efter en stund.......[V]
Eller ja.....verkar som en av stabbarna var det som hade bränt, fet jädra kortis....opampen var väldigt het dock. Fattar nada......börjar tappa sugen.......fett...dags för säkring med kanske.........


21 Dec 2010, 18:13
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7525
Location: Uddevalla
Post 
Vad ska jag ha för opamp? Trafon är på 100mA och jag vill kunna plocka ut allt. Jag tippar på att den TL072 jag körde på inte pallade och drog med sig ena stabben i fallet. Eller så har jag något som drar förbannat mycket ström.....


21 Dec 2010, 20:34
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 34 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 31 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.