View unanswered posts | View active topics It is currently 06 Oct 2026, 04:00



Reply to topic  [ 86 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Bojenträff med trafotest den 9/1 
Author Message
User avatar

Joined: 28 Feb 2003, 11:15
Posts: 4346
Location:
Post 
John the Revelator wrote:



Jag är spelmässigt Diskantare, men tonmässigt Bojare...



Image Image
<i>Gibson LP R8 VOS (WC + IT) | Gibson EDS-1275 | Fender Telecaster | Gretsch 5120 | Martin D-28 | Danelectro (DC3) | Danelectro (DC212) "]


Självinsikt självinsikt självinsikt!
Du är bojjare rakt igenom från gitarr stärkare polisonger ton och lir.
Att du sedan önskar att nåt annat kan inte vi hjälpa [:D]


11 Jan 2011, 14:46
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2957
Location: Knivsöder!
Post 
Martin Kuhn wrote:


Till testet bör man också säga en viktig sak: <font color="red">Testet genomfördes med en förstärkare utan motkoppling i slutsteget, vilket ju nästan alla standardstärkare har, utom AC30 och småstärkare av 18w-typ.</font id="red"> Hade vi använt motkoppling är det tveksamt om någon hade hört någon skillnad alls. Motkopplingen jämnar ju ut skillnaderna mellan olika trafos och rörtyper, genom att den "slätar ut" ljudkraktären, ökar bandbredden och sänker distortionen.


"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


Nu blev jag nyfiken. Jag äger en Orange OR80 från 72-73 som står i repan. Den är moddad men något som han kallade för just "motkoppling". Det är en pot på baksidan av toppen och nu har jag vridit den helt motsols för att kunna få rena ljud ur stärkaren, men har man den i typ mitten så distar den av sig självt rätt mycket. Jag har funderat på att plocka bort den helt så att den blir "original", men nu vet jag ju inte om det finns motkoppling original, det kanske det gör och modden är endast att den är ställbar? Hmmm[:p]

"One chord is fine. Two chords
are pushing it. Three chords
and you´re into jazz - Lou Reed"

Image


11 Jan 2011, 15:39
Profile WWW

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Jo, det finns motkoppling original, och det är förmodligen en variabel sådan som du har fått installerad. Det är troligtvis så, att den blir "osynlig" när den står i botten, så du vinner nog inget med att ta bort den. Däremot finns det en hel del annat man kan, och bör, göra för att få en Orange att sjunga...

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


11 Jan 2011, 15:49
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 14:19
Posts: 117
Location:
Post 
Just nu ser det ut som att 1 ljudfil = ~3MB , och totalt är det 30st.
Jag ser inte MP3 som ett alternativ, för skillnaderna är subtila.

Kan möjligtvis få filerna till 1,5MB/st (minns inte om jag exporterade dom som mono eller stereo) skulle detta vara ok?

Det blir altså en zip-fil som är 50-100MB stor (med filer som är "tydligt" markerade (tex. Clean1_1 = Clean ljud, lick nummer 1, trafo 1 (samma trafomärkning som vi använde i Järna)).
Eller så gör jag en hemsida som Ocku gjorde med sitt högtalartest.

Vilket tycker ni är bättre?



------------------------------------
No trees were harmed by the transmission of this message. However a few
million electrons were temporarily inconvenienced.


11 Jan 2011, 17:30
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2957
Location: Knivsöder!
Post 
Martin Kuhn wrote:

Jo, det finns motkoppling original, och det är förmodligen en variabel sådan som du har fått installerad. Det är troligtvis så, att den blir "osynlig" när den står i botten, så du vinner nog inget med att ta bort den. Däremot finns det en hel del annat man kan, och bör, göra för att få en Orange att sjunga...

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


Du tror inte att man förstör något genom den här modden då? Det var därför jag ville ta bort den. Men om den inte förstör något så är den kanonbra. Måste bara göra någon anordning så att jag kan sätta en ratt till den så att det går lättare att justera. Måste skruva bort bakstycket idag.

"One chord is fine. Two chords
are pushing it. Three chords
and you´re into jazz - Lou Reed"

Image


11 Jan 2011, 20:59
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 14:19
Posts: 117
Location:
Post 
Here ya go:
http://www.anvianet.fi/joukainen/OT.zip (50,9MB)

Alla klippen är normaliserade pga. att det var "stora" volymskillnader mellan transformatorerna.

Facit;
Clean klippen:
1 - Marshall Retrofit Pacific Transformers
2 - Hammond 1650K
3 - Dynaco HIFI
4 - Marstran
5 - Dynacord
6 - Polska Toroiden (utan hår)
7 - Mercury Magnetics

Distade och GreenBack(4x12) klippen:
1 - Hammond 1650 K
2 - Polsk Toroid (utan hår)
3 - Pacific Transformer
4 - Marstran
5 - Mercury Magnetics
(6) - Dynaco HIFI

Lycka till [:I]


11 Jan 2011, 21:58
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 20:19
Posts: 242
Post 
Tack Mika för allt arbete du lagt ned på detta!
Skall bli mkt spännande att lyssna igenom.
Jag satt ju bakom & kopplade så jag hörde inte så mycket (av skillnaderna menar jag):)

Ola
http://www.lehnert-amps.com


12 Jan 2011, 00:14
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Fantastiskt! Vilket jobb du gjort! Tack! [^]
/Gunnar


12 Jan 2011, 00:17
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
Bra jobbat! Bugar!

Krävs nog flera genomlyssningar i bra högtalare för att fånga nyanserna.
Undrar om mikrofoningången blev stundtals lätt överstyrd med GB 412?

Och vad menas med att toroiden var utan hår? Att jag är flintis är en sak men att jag skulle leverera flintskalliga toroider[;)][?] De är bara nakna dvs ej ingjutna i runda lingonsylthinkar. Nåja - reklamplugg: de finns nu i 3 olika modeller och täcker de flesta kombinationer av rör/uteffekt.[:D]

Alex


12 Jan 2011, 00:30
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 13:58
Posts: 2357
Post 
Superbra jobbat Wolfer!

------
Dom låter alla lika


12 Jan 2011, 07:11
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 20:19
Posts: 242
Post 
Quote:
Och vad menas med att toroiden var utan hår?

Tyvärr låter sig nog inte förklaringen skildras i detta forum då jag riskar att bli bannad som xxx [:I]

Ola
http://www.lehnert-amps.com


12 Jan 2011, 09:24
Profile
User avatar

Joined: 22 Oct 2009, 12:45
Posts: 651
Post 
Quote:
de finns nu i 3 olika modeller och täcker de flesta kombinationer av rör/uteffekt.


Vad då för modeller...100W å 4 EL34:or[:p] i klass AB [?]

Annars hade jag tänkt varit med på denna träff och sett vad f-n Ni gör...[:D]...men frugan hade betämt att jag skulle lägga klinker...ja usch...[:(]

mvh/Hasse


12 Jan 2011, 09:39
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post 
<font color="maroon">Ursäkta att jag lägger ut sidospår, skall bara besvara Hasses fråga.</font id="maroon">
farbrortäpp wrote:

Vad då för modeller...100W å 4 EL34:or[:p] i klass AB [?]
mvh/Hasse


Just nu:
30W Raa=8k RL= 4,8,16 B+ =<400V
50W Raa=6k6 RL= 4,8,16 B+ =<500V
60W Raa=5k RL= 4,8,16 B+ =<500V

60W trafo <i>kan"] köras upp till 100W men med 4xEL34 och B+ =475V får du snedlasta så du får Raa=2.5k och RL= 2,4,8 men <i>jag rekommenderar detta inte."]

<u>Du får mejla mig</u> mera info så beräknar jag trafon, bara "100W å 4xEL34" räcker inte. B+? Usg? fix eller katodbias? utgångstappar 4,8,16 eller skall du ha 2 Ohm också? B+ 400V eller 600V gör skillnad på Raa och lite till.

Alex


12 Jan 2011, 11:03
Profile WWW
User avatar

Joined: 22 Oct 2009, 12:45
Posts: 651
Post 
VacuumVoodoo wrote:

<font color="maroon">Ursäkta att jag lägger ut sidospår, skall bara besvara Hasses fråga.</font id="maroon">
farbrortäpp wrote:

Vad då för modeller...100W å 4 EL34:or[:p] i klass AB [?]
mvh/Hasse


Just nu:
30W Raa=8k RL= 4,8,16 B+ =<400V
50W Raa=6k6 RL= 4,8,16 B+ =<500V
60W Raa=5k RL= 4,8,16 B+ =<500V

60W trafo <i>kan"] köras upp till 100W men med 4xEL34 och B+ =475V får du snedlasta så du får Raa=2.5k och RL= 2,4,8 men <i>jag rekommenderar detta inte."]

<u>Du får mejla mig</u> mera info så beräknar jag trafon, bara "100W å 4xEL34" räcker inte. B+? Usg? fix eller katodbias? utgångstappar 4,8,16 eller skall du ha 2 Ohm också? B+ 400V eller 600V gör skillnad på Raa och lite till.

Alex


Ja...ursäkta trådavvikning..men det var trafo relaterat..[:)]
...och jag vart lite, (mycke), nyfiken...
/Hasse


12 Jan 2011, 11:14
Profile
User avatar

Joined: 02 Mar 2003, 23:01
Posts: 1934
Location: Bollnäs
Post 
R.U. Sirius wrote:

... Jag hade nog väntat mig större skillnader mellan olika trafos. I blindtestet gillade jag Dynaco-trafon bäst (framförallt med rent ljud), när jag sedan fick reda på att den inte gick att få tag på blev den naturligtvis ännu bättre [;)] ...

/Sirius

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Vad var det för Dynaco-trafo som deltog?
Det finns faktiskt nytillverkning i USA av Dynaco-järn, liksom av förstärkare, som ska vara helt enligt originalspecarna:
http://www.dynakitparts.com/

/Sixten


12 Jan 2011, 12:04
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 20:19
Posts: 242
Post 
Det var från en Stereo-70 modell ä tror jag.
Har själv en Stereo-70 i avsomnad renoveringsfas men där ser de annorlunda ut.
Dynaco Stereo-70 är ett slutsteg med 2st EL34 per kanal.

Ola
http://www.lehnert-amps.com


12 Jan 2011, 18:13
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 14:19
Posts: 117
Location:
Post 
Tack själva för evenemanget! =)

För er som är som jag och vill ha visuellt stöd för lyssning så gjorde jag detta på hem resan.
http://www.anvianet.fi/joukainen/OT/

Klickar man på "1" så öppnas bilden i vänstra rutan, "2" så kommer den i högra rutan. Tänkte att det är lättare att jämföra på detta vis.

Trodde först att det var en bug i programmet (körde igenom mätningen flera gånger) då Hammond's 1650K spelade material över 10kHZ i Clean1.
Men i Clean2 märks samma fenomen från ca. 14kHz > i Marstran å Mercuryn.

VacuumVoodoo wrote:


Undrar om mikrofoningången blev stundtals lätt överstyrd med GB 412?

Det är fullt möjligt, men jag tror nästan att det är själva mikrofonkapseln som klipper lätt (Max rated SPL 110dB) [:I][B)]


12 Jan 2011, 20:13
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 21:55
Posts: 2892
Location: Uppsala
Post 
Sustain wrote:

R.U. Sirius wrote:

... Jag hade nog väntat mig större skillnader mellan olika trafos. I blindtestet gillade jag Dynaco-trafon bäst (framförallt med rent ljud), när jag sedan fick reda på att den inte gick att få tag på blev den naturligtvis ännu bättre [;)] ...

/Sirius

- The Mayor of Simpleton -

http://www.guitarlabs.se
Vad var det för Dynaco-trafo som deltog?
Det finns faktiskt nytillverkning i USA av Dynaco-järn, liksom av förstärkare, som ska vara helt enligt originalspecarna:
http://www.dynakitparts.com/

/Sixten

se även
http://store.triodestore.com/dytr.html
(handlat därifrån. inga problem)


12 Jan 2011, 20:46
Profile

Joined: 20 May 2009, 08:21
Posts: 21
Location:
Post 
Tack för en mycket intressant tillställning,med mycket trevligt folk. [:)]


_____________
Tompa


12 Jan 2011, 22:30
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Dec 2007, 14:53
Posts: 490
Post 
El Olo wrote:

Det var från en Stereo-70 modell ä tror jag.
Har själv en Stereo-70 i avsomnad renoveringsfas men där ser de annorlunda ut.
Dynaco Stereo-70 är ett slutsteg med 2st EL34 per kanal.

Ola
http://www.lehnert-amps.com


Tänkte bara inflika att också Z-565, det vill säga den från ST-35/SCA-35, låter förträffligt i gitarrförstärkare. 2xEL84. Provat i en 18watt-variant. Vällindade järn, det där, så det förvånar mig inte att A-470 (om den nu härstammade från en Stereo-70), var uppskattad!

Däremot finns det ju, som vi vet, de som konsekvent framhåller fördelar med större begränsningar i frekvensgång och ger hifi onda ögat.

Vad var det förresten för Dynaco<i>rd"]-traf som testades? Även dessa tror jag är lite av en sleeper.

--Olle


12 Jan 2011, 22:49
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Conviction wrote:
Vad var det förresten för Dynaco<i>rd"]-traf som testades? Även dessa tror jag är lite av en sleeper.


Det var min trafo som kommer från en slaktad Rex (2xEL34).
/G


13 Jan 2011, 00:00
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
Post 
Dynacotrafon var en A 420. Den var kopplad som 3k3 primärt.
Katalog: http://www.the-planet.org/dynaco/Misc/Transformers.pdf Första sidan i katalogen avbildar just en A420. Den kostade 26.95$. Då.
Om man studerar katalogen, ser man bl.a att de anger frekvensomfånget vid två olika effektuttag. Seriöst.

"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


13 Jan 2011, 12:59
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 22 Oct 2009, 12:45
Posts: 651
Post 
Någon som törs säga något för eller emot Toroiden,(utan hår).

Har lyssnat på ljudklippen och tycker nog att den hänger med där...

Skall beställa en av VacuumVoodoo så lite input vore trevligt[:)]

mvh/Hasse


13 Jan 2011, 14:47
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
farbrortäpp wrote:

Någon som törs säga något för eller emot Toroiden,(utan hår).

Har lyssnat på ljudklippen och tycker nog att den hänger med där...

Skall beställa en av VacuumVoodoo så lite input vore trevligt[:)]

mvh/Hasse


Jag tycker att den generellt var lite mer "på", liksom ngt mer högljudd över hela registret än de övriga. Minst wild & crazy av de vi testade. Jag gillar själv när det är lite oregerligt och den föll inte mig i smaken. Men vi snackar mkt små nyanser här, nätt och jämt urskiljbara på ljudklippen eftersom de också är kompenserade i nivå. Efter en halvtimmas testande hörde man knappt skillnad på Olas flåsande kring tåtarna och en Hammond...
/Gunnar


13 Jan 2011, 15:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 14:19
Posts: 117
Location:
Post 
Jag gillade toroiden mest av alla på rent ljud.
Distad så var den kanske lite "skrällig" men inte på ett dåligt sätt, bara olik.

------------------------------------
No trees were harmed by the transmission of this message. However a few
million electrons were temporarily inconvenienced.


13 Jan 2011, 17:29
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:04
Posts: 113
Location:
Post 
Bra jobbat!

Izzys Mercury magnetics låter bäst, tycker lilla jag. Fint bett och balanserad, håller väl "ihop" också vid lugna passager.

......Lollar är f.ö. fina grejer. Har en beställning inne på deras version av minihumbucker.

"dom låter olika"


13 Jan 2011, 17:54
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 86 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 37 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.