Hej!

Det är så att jag tillsammans med några kompisar funderar på att slänga ihop en rörbaserad tvåkanals förstärkare till musiklyssning, som ett projekt i en elektronikkurs på högskolan.
Det jag tänkte höra är om någon har några erfarenheter gällande detta, tips på böcker / sidor osv.
Vi kommer ha ett rörbaserat slutsteg men inte bestämt om vi kör transistor eller rör i försteget, tar gärna emot synpunkter på dettta!
Hur svårt är ett att integrera en Eq för diskant bas och eventuellt mellanregister?
När jag kollar i min egna rörstärkare till gitarren (Mesa Boogie F-50) är det väldigt många komponenter, men jag antar att vi kan skippa många av dessa då vi inte ska ha en distkanal, reverb, effektloop osv?

Tar som sagt tacksamt emot all form av synpunkter och erfarenheter från liknande byggen!

MVH BLY

Hej BLY!

Har ni funderat något på effekt? Eller typ av slutrör? Det avgör ganska mycket var ni ska börja leta - inte minst hur mycket bygget i slutändan kommer kosta.

Jag skulle rekommendera rör även i försteget för bästa dynamik, men det här är ett evigt debattämne. Att integrera EQ är f.ö. inte svårt alls, men kräver ett extra rör för varje kanal (om ni nu inte kör trissor där också). Det är klart ni sparar utrymme på så vis, men jag har hittills inte hört någon hybridlösning jag gillat.

Jag skrev om diytube.com i en annan tråd igår. Några där har tagit fram en Dynaco ST35-klon som blivit omåttligt populär. Det finns färdigetsade kretskort att köpa, men ST-35 (bara ett slutsteg) går fint att bygga point-to-point också (relativt få komponenter). Turretboards går ju också att använda.

Ge mig lite mer info så ska jag försöka hjälpa till.

--Olle

Det alltid bra att börja med en bra book...
Den här är bra.
http://tubewonder.com/IPDOCS/LinsleyHood/0750633565ValveTransistor.pdf

Tack så mycket för svaren!

Vill bara förtydliga att detta ej är en gitarrförstärkare om det var otydligt i första inlägget =)

I rörväg har vi funderat på EL34, EL84 eller 6l6. Vi har väl egentligen inte läst på så mycket om detta än utan vill mest ha lite synpunkter. Vad rekommenderas? Vi kommer ju isf även behöva passande förstegsrör till dessa. Fungerar typ ECC83 till ett musikstärkarbygge?

ST-35 an har jag ärligt talat ingen koll på, är den legendarisk eller liknande?

MVH BLY

Som förstegsrör har jag själv byggt med ECC88 / E88CC och det har fungerat fantastiskt.

Om jag hade byggt idag hade jag dock valt något lite vassare, så min rekommendation blir t.ex. 6SN7.

Vi funderar på EL34 i slutsteget ECC88 eller ECC82 (6SN7) som du nämnde här innan.
Om jag har förstått det rätt behöver vi alltså två förrör per kanal om vi ska ha en EQ. Sen behöver vi väl två slutrör per kanal, en audiotransformator på varje utgång och en transformator till nätagget?
Är detta en bra rörkombination om man inte vill krångla till det för mycket?

Det går finfint med 6SN7 (och en rad andra dubbeltrioder) till tonstack och det finns rätt många scheman att inspireras av. Annars är ju ECC83/12AX7 ett näst intill standardrör i sammanhanget. Det gäller inte bara gitarrförstärkare.

EL34 i slutsteget är heller inget märkligt. Men 2xEL34 i push-pull gör förstärkaren inte bara mer effektfull utan också lite dyrare än t.ex. 2xEL84 i och med att ni måste ha kraftigare utgångstransformatorer. Om kostnad inte är ett problem finns inget hinder. Det kan ju vara kul att bygga något lite stöddigare än dryga 17,5 watt per kanal.

2 rör till ingångssteg/tonkontroller och 2 slutrör/kanal stämmer, men sedan måste ni ju ha fasvändare också!

--Olle

Okej, tack så mycket!
Du säger att man får ut 17,5w per kanal, om du jämför det med en vanlig tvåkanals transistorförstärkare, vad skulle den ha för "effekt"?
Vilken effekt kan man räkna med att få ut om man kör EL34 då? och vad är det som skiljer dessa mot 84orna?
Vad behövs fasvändaren till i sammanhanget. Har inte hunnit läst något angående detta än

MVH BLY

Nja...ang EL84: 17,5W per kanal är nog att ta i - räkna snarare med 7-8W per kanal om det ska gå nåtsånär distorsionsfritt/linjärt. Max 12W i a f..om ljudet får ha lite "knorr".
Ett par EL34:or ger väl 15-20W per kanal med ultralinjär setup. Och jämförelsen mellan transistor- och röreffekt haltar, så undvik den. Elektriskt är 15W transistor samma sak som 15W rör, men ljudet är helt annorlunda, speciellt när du börjar dra på. Örat uppfattar t ex 5% rördistorsion som "nästan rent", och 5% transistordist kan uppfattas som olidligt.

El84:or låter "glasigare" än EL34 och 6L6 (som dessutom har bra mycket fetare/rundare basljud IMHO).

Fasvändaren är den komponent som transporterar signalen till slutsteget, förstärker den och delar upp den (det är ju två rör som ska ha lika mycket signal på ingången, fast i "mottakt").

(I all enkelhet, och med reservation för fel p g a koffeinbrist, som vanligt)

Just ja: effekten - "hur högt spelar 15W?" Med 2 x 15 rörwatt och nåtsånär lättdrivna högtalare så kommer du ALLTID vara poppis hos störningsjouren om du bor i lägenhet. Jag har en gammal AGA här som ger 2x8W, och den går sällan på mer än 30% volym, och den har gett mej mycket trubbel

... Jag utgick från klassiska steg som t.ex. Dynaco ST-35 som med 1 volt på ingången optimalt ger 17,5W med 1% intermodulär distorsion. Det hänger såklart på nätdel, kvalitet på rör, B+ och vettig anodförlust, utgångstrafos osv. Det finns folk på diytube.com som knuffat ett par EL84 i push-pull upp mot tjugowattstrecket. Ryssar från åttiotalet. Rören alltså.

Jag tror dock att dina data är mer realistiska, Richard - men med betoning på 12W och lite uppåt. Sedan beror det ju helt på vilken IM man tyckar är acceptabel och vad som är "normala lyssnarnivåer", som gamla produktblad/scheman ofta anger.

Hur som - det ni bör göra nu är ju att scouta lite scheman - inte minst kika vem som tillhandahåller trafos till vettigt pris. Utgångsjärn brukar i regel vara svårare än nättransformatorer. Jag hittade tre J/S härom veckan på en surplussida. Kan vara värt att kolla.

--Olle