| Author |
Message |
|
farbrortäpp
Joined: 22 Oct 2009, 12:45 Posts: 651
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
VacuumVoodoo wrote: Ett generellt jordningsystem kanse ut så här. Notera den lilafärgade "förbjudna zonen" mellan likriktarens (-) och 1:a glätningkondensatorn. Där skall ingenting annat anslutas.
Vackert... Jordning mot chassi från CT-lyt.....varför, (får lite funderingar men)?
|
| 13 Jan 2012, 22:54 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2436 Location: Tjörn
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Mycket intressant tråd!
En sak som är lätt att missa är att isolera reverb- och vibratokontakterna från chassit,och dra separata jordtrådar till samma jordpunkt som respektive funktion jordar i, dvs reverbkretsen och vibratokretsen. När jag gjorde detta i min egen stärk med fem gainsteg tog det bort det sista lilla bruset som var kvar.
_________________ /Lennart
|
| 14 Jan 2012, 06:47 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Custom Sam wrote: Mycket intressant tråd!
En sak som är lätt att missa är att isolera reverb- och vibratokontakterna från chassit,och dra separata jordtrådar till samma jordpunkt som respektive funktion jordar i, dvs reverbkretsen och vibratokretsen. När jag gjorde detta i min egen stärk med fem gainsteg tog det bort det sista lilla bruset som var kvar. Det har jag funderat på men vet inte riktigt hur jag skall lösa det praktiskt, jag har en 5-polig dinkontakt till fotswitchen och skall styra tre funktioner med den, reverb, tremolo och fat så då fattas det en pol för att få till det. Som det diskuterats i Vibro Master tråden är nog relä eller optokopplare att föredra för speciellt på reverbet då man slipper dra ut signalen till en pedal på golvet men som det verkar även bättre för jordningen överlag. Funderar på att chansa lite och se hur det blir, jord problemen borde ju bara uppstå då man har fotpedalen inkopplad. Jag kan ju få två jordar till pedaljacket frågan är ju då om vilka jordar som är minst dåliga att dela? Är inne på att låta tremolot få egen jord och fat och reverb får dela på en jord i pedaljacket. Blir det mycket brum får jag väl koppla in tre optokopplare en till varje funktion för då borde man ju kunna ha en jord till pedaljacket som i sin tur styr de tre optokopplarna. Skall tillägga att jag aldrig använd optokopplare men nån gång skall väl bli den första och jag har nog en lämplig lindning för drivning över på nättrafon
|
| 14 Jan 2012, 10:56 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2436 Location: Tjörn
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
busse wrote: Det har jag funderat på men vet inte riktigt hur jag skall lösa det praktiskt, jag har en 5-polig dinkontakt till fotswitchen och skall styra tre funktioner med den, reverb, tremolo och fat så då fattas det en pol för att få till det. Som det diskuterats i Vibro Master tråden är nog relä eller optokopplare att föredra för speciellt på reverbet då man slipper dra ut signalen till en pedal på golvet men som det verkar även bättre för jordningen överlag.
Funderar på att chansa lite och se hur det blir, jord problemen borde ju bara uppstå då man har fotpedalen inkopplad. Jag kan ju få två jordar till pedaljacket frågan är ju då om vilka jordar som är minst dåliga att dela? Är inne på att låta tremolot få egen jord och fat och reverb får dela på en jord i pedaljacket. Blir det mycket brum får jag väl koppla in tre optokopplare en till varje funktion för då borde man ju kunna ha en jord till pedaljacket som i sin tur styr de tre optokopplarna. Skall tillägga att jag aldrig använd optokopplare men nån gång skall väl bli den första och jag har nog en lämplig lindning för drivning över på nättrafon I och med att det är en DIN-kontakt är det gemensam jord på alla sakerna, så det är svårt att dra jord till resp. funktions jord (om du inte har reverb och vibrato etc precis bredvid varandra). Du skulle kunna göra så att du isolerar jacket från chassit, och drar jorden till t.ex reverbets jordpunkt. Detta pga att det flesta använder reverb betydligt mer än vibrato... Sedan är det dock så att det inte alltid spelar roll om funktionen är påkopplad, det brummar ändå pga jordloop. Sedan, om du har fyra trådar i kabeln samt skärm skulle du kunna koppla i alla fall en av funktionerna med separat jord, via den lediga tråden. Själv har jag en serieportskontakt i stärkaren, 9 poler. mkt kul... Vag gäller optokopplerier så räcker det helt klart med fem poler, du behöver fyra separata ledare för att styra tre funktioner. Gemensam minuspol är en, och sedan tre till de tre funktionerna. Vad gäller drivning till opto så är det extremt lite ström som behövs, ca 10-15mA per opto, inte mer. Likrikta glödström kan vara en väg att gå.
_________________ /Lennart
|
| 15 Jan 2012, 21:27 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Jag får se hur jag gör, i Peaveyn jag har slaktat på delar till detta bygge upptäckte jag att det sitter en 6-polig dinkontakt i. Kan säga att Peavey fotsvitchen passar dåligt i min 5-poliga kontakt  Har jag tur så kan jag borra ut nitarna från det 6-poliga jacket och använda det istället och då är ju saken löst. Annars så såg jag att electrokit hade 6-poliga dinjack. Dock så känns det så där att dra ut reverbsignalen ut i en fotpedal men det funkade ju för Fender så kanske det går vägen. Nu har jag i alla fall gjort klart jordningarna får se hur det blir om jag gjort rätt eller om det brummar. Förhoppningsvis så kan jag provstarta inom ett par dagar, bara lödningen av rörsocklarna och högtalarjack är kvar att göra nu.
|
| 15 Jan 2012, 23:55 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
VacuumVoodoo wrote: Ett generellt jordningsystem kanse ut så här. Notera den lilafärgade "förbjudna zonen" mellan likriktarens (-) och 1:a glätningkondensatorn. Där skall ingenting annat anslutas.  Jag har blivit itutad att skyddsjorden alltid ska ha en alldeles egen punkt i chassiet. Jag noterar att du inte ritat så, Alex. Varför?
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 16 Jan 2012, 00:43 |
|
 |
|
farbrortäpp
Joined: 22 Oct 2009, 12:45 Posts: 651
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
R.U. Sirius wrote: VacuumVoodoo wrote: Ett generellt jordningsystem kanse ut så här. Notera den lilafärgade "förbjudna zonen" mellan likriktarens (-) och 1:a glätningkondensatorn. Där skall ingenting annat anslutas.
Jag har blivit itutad att skyddsjorden alltid ska ha en alldeles egen punkt i chassiet. Jag noterar att du inte ritat så, Alex. Varför? EXAKT!!...jag kör också med skyddsjorden från egen punkt i chassit. ...och blir det fel om man jordar punkt A i chassi istället för punkt B? mvh/Hasse
|
| 16 Jan 2012, 09:26 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Jag brukar sätta ihop A och B, sedan till chassi. I praktiken hamnar ofta C mkt nära AB, millimetrar ifrån. Fel, rätt, mer eller mindre bra? Skyddsjorden alltid några cm från denna chassipunkt. /Gunnar
|
| 16 Jan 2012, 09:55 |
|
 |
|
farbrortäpp
Joined: 22 Oct 2009, 12:45 Posts: 651
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Izzy wrote: Jag brukar sätta ihop A och B, sedan till chassi. I praktiken hamnar ofta C mkt nära AB, millimetrar ifrån. Fel, rätt, mer eller mindre bra? Skyddsjorden alltid några cm från denna chassipunkt. /Gunnar Man vill ju inte ha det skräp som alstras i A in i punkt B!!! = håll isär punkt A och B Är anledningen till att man jordar punkt B och inte A i chassi för annars kommer det skräp från likriktaren ut i chassi?
|
| 16 Jan 2012, 10:03 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
R.U. Sirius wrote: Jag har blivit itutad att skyddsjorden alltid ska ha en alldeles egen punkt i chassiet. Jag noterar att du inte ritat så, Alex. Varför? Hjärnsläpp och tankeflykt - det hände tyvärr en del tråkigheter runt omkring nyligen som påverkar mig negativt. Givetvis skall skyddsjord ha egen helt separat anslutning till chassit. Punkterna A & B ritades så för att synliggöra det mest störande avsnittet i jordningen. Förbindelse mellan likriktaren och 1:a glättningkondensatorn skall avskiljas från resten av jordningen och inget annat skall vara anslutet till dit.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 16 Jan 2012, 11:07 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
farbrortäpp wrote: Man vill ju inte ha det skräp som alstras i A in i punkt B!!! = håll isär punkt A och B
Håller med, men hur tusan ska man i praktiken "hålla isär" de punkterna!? Är det längden på tåt mellan A och B som avgör? I en krets utan brygga, typ som i en Bassman då, representeras väl B av hv ct. Och den tåten måste ju gå till punkten A. Det måste ju vara rätt att dra den tåten till B? Jag sätter nästan alltid A precis vid punkten mot chassit. Och då måste en tåt från B anslutas där, eller hur? farbrortäpp wrote: Är anledningen till att man jordar punkt B och inte A i chassi för annars kommer det skräp från likriktaren ut i chassi? Hm, undrar över det också. /G
|
| 16 Jan 2012, 11:28 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Visualisera strömslingor så klarnar bilden.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 16 Jan 2012, 11:38 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7516 Location: Uddevalla
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Saken är väl bara den att A skall gå direkt till B utan att passera något annat. Dioderna kan lika gärna vara lödda direkt på B. Men är det en längre kabel mellan A o B så ska inget annat sättas mellan dessa punkter. Det kan ju rimligen inte finnas något som vinns på att separera A och B med avstånd i form av kabel. Fast det blir ju ofta så pga av layouten.
_________________ Johan Hansson
|
| 16 Jan 2012, 11:54 |
|
 |
|
bb5000
Joined: 09 Dec 2009, 13:37 Posts: 857 Location: Sundsvall
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Om man kör fullvågslikriktare och har jordad centertapp , är det centertappen som ska gå till punkt B då och är det lika kritiskt som med en brygga ?
_________________/Lasse LF Audioservice
|
| 16 Jan 2012, 12:02 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Jag gillar den här tråden!
/Uffe
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 16 Jan 2012, 12:47 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
bb5000 wrote: Om man kör fullvågslikriktare och har jordad centertapp , är det centertappen som ska gå till punkt B då och är det lika kritiskt som med en brygga ? Yes.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 16 Jan 2012, 13:00 |
|
 |
|
farbrortäpp
Joined: 22 Oct 2009, 12:45 Posts: 651
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
R.U. Sirius wrote: Jag gillar den här tråden!
/Uffe Me too Ett stort tack till Alex som klargjorde lite rätt å fel  /Hasse
|
| 16 Jan 2012, 14:19 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
De flesta av er har säkert redan koll på den här. Men när vi är inne på ämnet vill jag ändå passa på att upprepa ett bra lästips: http://valvewizard2.webs.com/Grounding.pdf/Uffe
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 16 Jan 2012, 23:04 |
|
 |
|
R.U. Sirius
Joined: 12 Jun 2005, 04:28 Posts: 909 Location: Estocolmo
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
På sidan fyra finns också en bra bild som understryker Alex's redogörelse för "den förbjudna zonen".
/Uffe
_________________- The Mayor of Simpleton - http://www.guitarlabs.se
|
| 16 Jan 2012, 23:07 |
|
 |
|
busse
Joined: 21 Nov 2002, 17:42 Posts: 3184 Location: I hjärtat av Norrbotten
|
 Re: Jorda utgångstrafo och högtalarjack
Detta blev ju en intressant tråd, vill passa på att tacka ni erfarna rörgurus som tar er tid att förklara hur saker och ting ligger till för amatörer som mig.
|
| 18 Jan 2012, 07:31 |
|
|