Mm.
Sitter dessvärre med lite småfeber,men det e väl bara å ta i förkylningstider antar jag. Om den skiten inte däckat mig helt imorgon...så e det jag som drar förbi Elfa å plockar med mig en dito kondensator å provar. Inte mer med det å det handlar ju inte direkt om herrejösses BNP pengar i sammanhanget om det blir skit av det heller...å funkar det så e vi väl alla glada o goa antar jag

Återkommer så snart jag testat.

Mina herrar...vi börjar i rätt ände.



Mkt riktigt innehöll denna maskin en Selen likriktare. Av tidigare erfarenhet var det bara att konstatera att skiten skulle ut... Så sagt å gjort ersattes denna med en konventionell modern brygga...å döm om min förvåning när den likriktade spänningen hoppade upp från precis över 340VDC till 380!!
Tjena!



Dessa lite äldre maskiner har ju DIN kontakter original. Väl å ve med det,men nu råkade de vara helt löjligt slitna å eftersom byte stog på programmet så ansåg jag att då kunde jag lika gärna bygga om till tele. Överallt.
De har ju två ingångar å just den biten kan vara mig detsamma å tur e väl det eftersom resp DIN uttag har två separata ingångsstyrkor.
Därav gör jag nu så att det fortfarande kommer vara 2st olika insignalnivåer,e bara det att jag delar det på två separata telejack.
För att få telejacken att vara "flytande" i måtto hur DIN uttagen ligger installerade så svarvade jag ett gäng "brickor" i plast. Dessa limmas samt skruvsäkras på plats,å som effekt har jag då telejack som INTE har kontakt med chassiet.



Så då till det jag vet en del av er e riktigt nyfikna på. Motorkondensatorn. Nicklas...
Det där e original motorkondensatorn. Ledsen e bara förnamnet,och de uppmätta AC spänningarna vart dels relativt sett svaga och dels variabla med tid å belastning.
Denna sitter alltså med en "tapp" som e gängad,åsså en mutter med separator bricka osv invändigt. Mao e precis som anges chassiet på kondensatorn,av självskrivna skäl,inte i kontakt med chassiet.
Slut....var bara förnamnet...



Det leder då ett par kablar från kondensatorn ner till tryckknapparna på fronten,där man slår av/på...ändrar motorhastighet osv osv.
De aktuella kablarna e de rödvita(som e "ingående) samt rödsvart. I detta fallet har jag alltså rationaliserat bort den ena rödvita som leder ut till kondensatorn samt den rödsvarta. Det kablaget e ersatt...



Å där ligger polyprop kondningen...stor..mja?. Inte mer än att den alltså kan fås att passa invändigt i chassiet. Det jag reflekterar över e att det invändigt i dessa leds AC lite varstans,å det förefaller som att motmedlet man använt för att slippa signalstörningar e att precis allt som bär signal ligger på skärmad kabel.

Hur fungerar det då? Mkt enkelt summerat...alldeles utmärkt. . Maskin har stått på ett antal timmar och jag har kollat temperatur på kondningen...å kikat på spänningarna (som nu e AVSEVÄRT högre!) å rubbet....e på par! Fanimig inte mer med det,så där har ni som jag ser det ett enkelt å iaf hyggligt billigt alternativ till herrejösses stora motorkondensatorer.
Jag märkte mkt mkt tydligt att motorn dels kom till att varva stabilare...å dels gå tystare...å dels snabbare. Kort sagt e det nog skäligt att anta att om burklytarna e ledsna,som de ju milt sagt var i denna,så e motorkondensatorn lika illa ute den. Å..detta alternativ fungerar alldeles utmärkt å kostar 140:- på Elfa.



Med det sagt skriver jag nu under på det ni andra fört fram med. Det e SJUKT trångt att byta kondensatorer i en sånhär maskin! Trångt beskriver inte vad man har att slåss med!
Jag skulle gissat att jag idag kommit ca halvvägs med jobbet...å på gott å ont har det framkommit då att dels var EM84 pipan trasig...så det fick jag installerat en annan...å dels e den ECC82;a som satt där ledsen. Övningarna för dagen avslutades just med att jag kopplade in en gitarr i förhoppning att få se ngt utslag från signal på EM84...å jodå!
Så..denna gamla krigare kommer vad det lider här att få se helt nytt liv verkar det.

För sakens skull.
Med nya lytar,ny motorkondensator och med frisk likriktarbrygga så SKALL dessa om man skall jaga referensspänningar enl schema HELT klart ställas i 240VAC läget baktill. I det läget med förutsättningar enl ovan så hamnar iaf mitt B+ på preciiiiiiiiiiiiis under 340VDC. Innan anodmotståndet på 1a i sin tur hittar vi ~184VDC utan installerad ECC82.
Rimligen bör det värdet gå ner lite i samband med sista last.

En sista grej jag insåg idag e att det i likhet med Showstar maskinerna e så att dessa ekon har belysning.?
Sitter ju två små lampor i dem! Naturligtvis lika trasiga dem i detta fallet,så det blir att handla nya imorgon.

Det var riktigt goda nyheter! Tackar för testet, det blir till att inhandla en sådan konding och banzai har tydligen för samma pris. Måste säga att jag är imponerad av din arbetstakt förkyld eller inte. Man får köra med ordentlig ventilation när man meckar, jag avskyr lödröken i dessa gamla stärkare. Knappast hälsosam.

Japp knapparna skall lysa fint när den är på och jag kör också på 240V inställningen.

E me du.
Det där typiska tyska parfymerade tennet kan driva en vansinnig! Luktar ju gammal kärring.

Kollade med Bobby´s reparationer om gummihjul-nope. Grunnat lite på det där å gör så att jag provar att svarva ett eget.
Funkar det e det ju safe,å jag tänkte prova att använda en form av POM. Om det funkar slipper man allt vad lager osv heter...samma med smörja eftersom just den plasten jag har i tanke innehåller PTFE.

Tack för input Jesper! Gott jobbat!

Liksom Nicklas är jag förundrad över din effektivitet! Får se till att beställa de där sista sakerna...

Se där nu trillade det in ett mail från Papst Sverige, tydligen är det på väg lite GLY2100 olja och depotzfilt från Plant 1 i St Georgen. Hur detta slutar vet jag ej. Kanske får jag grejorna och får betala frakten från Papst i Järfälla. Jag som endast frågade om lite service info. To be continued...

Se där, verkar vara en otrolig service på Papst!

Oljan hittade jag här http://www.klueber.com/en/product-detail/id/315/ Allmänt "bra" saker, antikorrosiv, "Low noise and smooth running", en pdf här http://www.gleitlager.ch/upload/Klueber_CONSTANT_GLY_2100-de.pdf

Verkar vara en halvtjock olja, W55 nånting? Samtidigt säger det inte så mycket om man skulle tänka sig att hitta någon ersättningsolja på närmare håll, jag misstänker att det inte är överallt man får tag i Klueber GLY2100-olja, tre droppar ungefär...

Nu har vi ju en racerbilsexpert med oss, som jag misstänker har mycket god koll på oljor, har du något lämpligt alternativ i stället Jesper?

Hittade här på ebay, http://www.ebay.com/itm/Studer-Capstan-Bearing-Oil-Constant-GLY-2100-Tape-Recorder-Reel-GLY2100-/111001238613?pt=UK_Consumer_VintageAudio_RL&hash=item19d8307c55

Skrev ett mkt uttömmande svar mina herrar...å i samma ögonblick jag postade det,efter 20 min skrivande eller så,så fick forumet hicka..."sqr error".
Tack för den,å det ids jag bara inte skriva en ggn till så ni får snällt klara er utan.

Summan e iaf.
Skit totalt i det med belastning. Ur perspektivet finns inga radialbelastningar att tala om. Använd om ngt moderna produkter. Molybdensulfid fett alt acetalfett.
Tyskarna har ibland en tendens att gå över ån efter vatten.... Vad avser tryckrullen samt slavrullarna...se till att där e minutiöst rent..å addera om ngt grafitpulver eller dito PTFE puder...
Om axialbrickan e kass...bara installera vad fan som helst som e hårt.

Kapillärkraften i olja kan mkt väl få lagerpunkten vid tryckrullen att gå för tungt. Vidare vill inte magnetband se nån form av fett,så undvik det.

Vad sen gäller sintermaterial...yeah yeah. Vi har så ENORMT mkt bättre svenska material att tillgå så det e rent löjligt,möjligen med undantag av berylliumkoppar.
Om lagrena i motorn ger upp,byt till Glycodur. Antingen A eller F,same shit iom det totalt ointressant låga radialbelastningarna i sammanhanget.

Fö. Va fan e det som pågår med forumet? Det laggar ju så det e knappt sant!?

Ok.

Får la bära eller brista då,å det blir till att göra en copy innan man skickar....

Jag har idag skarvat liv i mitt gamla bandeko.
Å...ÅTERIGEN skriver jag under på att SATAN I GATAN va trångt det e att byta kondensatorer i dessa!!! JÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄVLAR va trångt det e!!
Tålamod...en långnosad näbbtång...belyst förstoringslampa å...GOTT om tid!!! Jo hej på dig!!!
Å då har jag fortfarande inte tagit dem som sitter runt ECC82 pipan!!



Jomen. Jag fick allt tom bytt de små 7V lamporna. Jag provade att svarva en tryckrulle i en variant av POM jag använder till bilarna ibland,men...måtte ha slarvat för koncentriteten räckte icke till...den kastade helt enkelt. Så jag muttra upp originallösningen i svarven å rev av det efter bästa förmåga. Å en sak e säker...det där sintrade skitlagret som sitter i dem e inget jag ringer hem om iaf!
Oavsett...det blev såpass mkt bättre att det gick att använda. Bra där,men ett nytt e beställt. Axialbricka tillverkar jag en själv nu,å då rakt inte av ngn sketen fenoplast!



Jag gick även över slavhjulen samt gejdrarna. Ngt som visade sig vara klokt för de snurra inge vidare de där slavhjulen.....



Nu har jag bara kastat dit ngr rattar jag hade liggande för att kunna krana eländet...men som synes arbetar den nu över telejack istället. Vart en ganska smal sak tycker jag.

Så.
Ngr reflektioner å frågor till er andra....
För det första visade det sig att jag hade ett brummande i den som visade sig komma från två ändar. Dels taskig lödning på en jordbuss,men även det faktum att det som skall vara skärm på ingående var inlött i båda ändar.

Vidare...så får jag säga att...denna e INTE skyddsjordad och som jag förstått det kan det milt sagt vara lite si å så. Jag har ju funderat på att göra om de nedre jacken som jag inte använder på mina Klemt;ar till loop...å vi får väl se hur det blir med det,men samtidigt...
E det nödvändigtvis så att det börjar brumma å leva om ifall jag ansluter skyddjord? Jag gillar INTE att använda den som den står mellan gitarr å förstärkare kan jag säga!
Det känns lugnt sagt sådär,å efter att ha iaf läst mig trött om jordlyft å gud vet vad annars...mja. Därför undrar jag,e det eg bara att prova eller?
Det visade sig att skärmkåporna över rör 1 samt 3 var väsentliga. Utan dem var där helt klart störningar. Iaf i denna maskinen.
Vidare sitter det ju ett antal både trimpottar samt dito kondensatorer...å vissa av dem har varit rattade HELT åt helvete kan jag säga.
Bla balansen till glöden,som var bottnad i en riktning.

Till slut kom jag till en punkt iaf där den funkar som preamp. E liksom mest att ösa på det,även om det kanske inte direkt var disten jag e glad i så...ja...signal så det räcker å blir över alstrar den iaf.
Men.
Man kan ju justera reverbnivån på såväl vred 4 framtill som via trimpott...å problemet e att när jag öppnar potten på fronten för mkt så får jag som ett motorljud ur den.
Dvs,den skickar in MEKANISKT ljud i slingan. Å frågan e vad man gör åt det?

Samma med trimkondensatorerna. Finns det ngn spec för det att uppbringa?

En annan grej. En reflektion.
Jag mätte AC spänningen för glöden i 240VAC läge. Fan vet om det vart helt bra,för det visade strax under 6VAC. E medveten om att det funkar...men e det bra.?
Skall ställa om den i 220 läget imorgon åxå å mäta... Nånstans på vägen blir ju trots allt det med glödspänningen en form av dominant som jag ser det.

Nicklas fö. Bortsett från det ligger spänningarna dead on det du beskrivit.

Vidare. Mätte kapacitans på ett antal av kondensatorerna,å att påstå att de driftat e att vara försiktig. Att ngr av dem regelrätt läckte vet vid redan,men vi talar för ett antal av dem LEDIGT dubbla kapacitanser. Att man kan kika på det procentuellt,visst,men detta var lite löjligt. Hade en 5n som visade 30n tex.

Att köra med lägre spänning på glöden skall inte vara ett problem. Enligt valve wizard så kan det till och med öka livslängden något. Läs själv vad han säger här. http://www.valvewizard.co.uk/heater.html

Jag har satt in ett jordat uttag och har inga problem med brum. Anslöt skyddsjorden direkt vid skruvfästet för nätkontakten samt en sladd till det yttre chassit till en av skruvarna på baksidan. Men det beror väl mycket på vad man pluggar in efteråt, mitt 18watt bygge har inga problem. Men vad som händer när du pluggar in en gammal Fender med jordpunkter överallt kan jag inte svara på.

Det verkar som du saknar skyddskåpor på läshuvudena eller är de bara av på bilderna? Motorljud har jag aldrig fått i min.

För att få ett hyfsat brusfritt eko fick jag ställa in en hel del signal in på bandet med hjälp av trimpottarna. På så sätt slipper man ha så hög volym på reverb control ratten. Det gäller förvisso på bandekon i allmänhet.

Trimkondingarna på 150pf har utsatta värden på schemat. De påverkar biasen och därmed kvaliten på ekot. Jag började experimentera med dessa och tappade snabbt bort mig med följd att ekot försvann helt och hållet. Jag fick lödda bort en sladd på varje för att kunna mäta kapacitansen. Värdena på schemat stämmer bra Huvud 1 ska ha ~60pf, H2 ~120pf, H3 ~200pf. H3 har ju en extra 100pf över sig.

När det gäller smörjning av lager osv så har Jesper bra koll på detta. Man kanske också klarar sig utan GLY2100, mitt eko snurrar ju rätt bra med fett och vanlig olja, men då Papst är så hjälpsamma skall jag se hur detta artar sig.

Just det skärmen på ingångssladdarna används även som signaljord. Dvs den är inkopplad i båda ändar. Detta skall inte ge problem så länge du inte har någon extra jordloop. Dvs du får inte jorda i chassit på ingången. Det är så på flera ställen i ekot och det skall fungera enligt designen.

Tack Nicklas.
Du blir det utan tvekan installation av ett skyddsjordat aggregatkabel uttag.

Nej. Jag har inga som helst extra kåpor eller liknande. Men jag e nog inte riktigt med.? Samtliga 5 huvud har som en liten plåtkåpa med ett stansat emblem på. Det sjätte,raderingshuvudet,e ju av helt annan typ.
Men du menar att ngr av huvudena skall skärmas mer?
Någon bild?

Jopp. E med på det med jordslinga,men i ljuset av att jag installerat telejack...hence... Det jag gjort e att ta dem små svarta kablarna som går till kåporna å installerat mot jackens jord. De leder ju i sin tur direkt ner i bussen.


Tipset med trimkondningarna skall jag ta fasta på! E som så med denna maskin att man verkar ha rotat i varenda pryl det går att skruva på.

Jopp. Jag får utan tvekan in motorljud allt eftersom jag öppnar spjällen på reverbets ingrepp. Å nope..det förefaller INTE vara elektriskt bundet i så måtto utan elektromekaniskt.
Poängen e att när jag kollar rotorns axialspel e det ganska stort. Skulle sagt i storleksordningen av ett par mm.
Lika samma så ÄR inte min tryckrulle frisk. Ngt jag antar kan bidra det med?

Ngt annat e att jag nog får kika över hur det funkar mot potten "Nachhall dauer". Alltså den som e push/pull,för jag tycker inte svepet i den potten e speciellt stort.?

Så här ser kåporna ut som sitter på läshuvudena. Jag vet inte hur essentiella dessa är då jag alltid kört med dem på.
Du kanske redan har testat att köra utan bandloopen? På så sätt kan du utesluta om oljudet är inspelat på bandet eller letar sig in på något annat sätt. Det är svårt att ge någon exakt tips. Men kolla trimpottarna som sagt. De är jobbiga som fan att komma åt och två var sönder i min. Bland annat trimpotten till glödspänningen vilket gjorde hela jordbussen mikrofonisk.

Det är nog rätt viktigt att tryckrullen går jämnt mot axeln. Jag hade problem med bandskarven som gav ett "thump" ljud när den passerade tryckrullen. Jag försökte förbättra skarven samt minska trycket på rullen genom att justera fjäderspänningen. Är den för lös så blir det svaj. Det blev helt ok till slut.

Nachhall dauer skall kunna gå från ingen feedback till självsvängning.

Kan tänka mig att lagringen kan ta skada i längden om det blir "thumpar" pga ojämn tryckrulle eller ojämna band?

Kanske är långsökt...

Jag har i alla fall smörjt upp nedre lagringen med Litiumfett plus lite 10-40 motorolja på filtpackningen, den var helt torrt men hel. Motorn snurrar fint, en puff och den snurrar ett par sekunder, långsamt avstannande. Ser gôtt ut.

Som du säger Jesper, det finns alltid någon specialolja etc till allt, men det funkar oftast lika bra med selleri...

Innan ekot började stöka för ett par år sedan pga kondingläckande var det knäpptyst vid drift, får hoppas att det efter kondingbytet fortsätter med det. Det är knappt använt, så slitageskador finns inga.

Jaha, typiskt, när man väl kommer sig för att beställa från Elfa visar det sig att den dubbelkanna jag tänkte köpa för att ersätta 32+32 uF med, 47+47 / 450 V inte kommer in förrän mitten APRIL!

Elfa har en dubbelkanna tillgänglig på 33+33 /350V, känns som att 350V är lite dålig marginal, schemat säger 280V här... Jag tror Alex tidigare rekommenderade bortåt en dubblering av spänningståligheten.

Jag har visserligen en vanlig elektrolyt utan skruvfattning, 32+32 /500V från JJ liggande, men då måste jag hitta på något sätt att sätta fast/koppla in den. En skruvkonding blir betydligt enklare att få dit... Där är ngn form av jordtråd som jordar höljet via en bricka fastklämd mellan kondingen och fästet, misstänker det är ngn form av skärmning. Detta finns förstås inte på den vanliga kondingen.

Ideer?

Du kan frage Jan. http://www.die-wuestens.de/eindex.htm

Han tar paypal och frakten går nog på 10euro. Finns både i 450V och 550V men kolla så det passar.

Tack Nicklas!

Ja, det får nog bli det. Tänk vad mycket de skulle sålt med en riktig webbshop... var inne och rotade på deras sajt från början, men det verkar så himla knöligt att beställa/betala... Jag får ta mig i kragen...

Nej. Detta e lytens minus. Den typen av lytar jordar genom sitt hölje. Om du kikar i min sista tråd om en Eminent kan du läsa om effekterna när den kontakten blir sådär.

Ja just det, det skrev du ju om! Tack!

Mekat lite DNS de sista dagarna som bekant varför ekot stått på sparlåga ngr dagar,men...nu e plånboken liiiiiiiite tunnare iaf.
Fick lite hjälp av vännen Ohjay att beställa tryckhjul samt endless tapes...å det lär väl dimpa ner i nästa vecka antar jag. Skall bli mkt intressant att se vad det ger.

Till dess...skall andra delar gås igenom av den gamla maskinen. Men...där skall handlas lite nya rattar med. Originalen e jag ärligt talat inte så noga med,tycker de e fula,men frågan e vad man skall installera istället?

Nicklas fö.
De där kåporna du nämner,kan de eg vara för att agera som störningsskydd? E ju dock magnetism vi talar.? Å...e det illa om de inte finns?

Jag gjorde lite tester igår och märkte ingen direkt skillnad på av och med kåpa. Kanske lite starkare signal och mindre brus men det kan likväl varit inbillning också. Det är möjligt att de skyddar mer i elektriskt "stökigare" miljöer.

Var lite förvirrad över nachall duer. Tyckte den betedde sig lite väl sporadiskt. Har inte haft problemet innan så kanske börjar den bli sliten. Jag har tidigare bytt ut tone control till en push pull och kan stänga av båda huvudena om jag vill och har därför möjligheten att endast köra på extrahuvudet för lite kortare delay.

Ok.
Grejen e...vid det här laget har jag ju sett en å annan av de där pottarna. Mer eller mindre hermetiskt förseglade,men...50år e 50år hur fan vi än vänder å vrider på det.
Jag har som effekt börjat borra hål i husen. Ett 2.5mm hål så nära mot ingående axeln som möjligt. Tejpar borret för att inte få mer instick än ngn millimeter.
Använder sedan ett borr för gulmetall (har annan spetsvinkel å bryter därför annorlunda än "vanliga" HSS borr)och lägger på en stöddig klick vanligt kullagerfett eller liknande för att fånga spånor. Jobbar lugnt å metodiskt...å på det sättet undviker jag att spånor sticker in i själva potten.

Hög kvalitet. Ja. Det brukar räcka,när hålet e faktum,med en stöddig dos 7-78 lr liknande...så e det full fart igen. Inte direkt kvallan man hittar i gamla DNS:er Nicklas....försiktigt sagt
Bra skit.

Det har tom hänt,i Klemt maskinerna,att jag slaktar pottar från Dynor (som har kortare axel) å ersätter innankråset...inte världens ände det heller.
Bakstyckena på dem e ju nitade original. Slipar bort toppen på det med en Dremel..åsså ihop igen medelst dels superlim,runt hela omkretsen,åsså ett par välriktade slag med en körnare lite försiktigt. Funkar alldeles utmärkt.

En lite kul detalj i sammanhanget...det e SÅ tyskt va.. ,e att vridmotståndet i axeln-som ju e konstant trots att potten e 50år-hänger ihop med att det i huset sitter ett litet radiellt monterat stift som trycker på axeln!

De e fan inte kloka! Hur de kunnat förlora två världskrig e mig fan en gåta,för de gör ALDRIG något halvfärdigt!!

Som gammal rullbandsidiot har jag för mig att det är viktigt med att ha kåporna på - varför? det kommer jag INTE ihåg, men förmodligen störningar, magnetism osv kanske att det ändrar värden på nåt sätt....jämför pickupdiskssionerna: läter det annorlunda med kåpor? Men jag har för mig att det rörde magnetismen. Kolla med Hansén här på forumet - han vet.

Jo.
Just den biten slår en som rimlig. Men...som Nicklas e inne på... U can´t fuckin argue with results.

Hej gott folk,

Har kontaktat Fragt Jan, och fått fram de mesta sakerna. Återstår den nedrans motorkondingsersättaren. Jan föreslog en rejäl plastkonding, som säkert skulle funkat rent elektriskt, men det går knappt att klämma in den i ekot (trångt där denna kondingen är placerad).

Jag frågade om han kanske hade någon lite mindre variant med lägre volttal, fick följande förslag:

"One idea, this is the typical "simulated" bipolar electrolytic, how
about you connect two axial 47uFs antiserial (in series, the two
plusses connected, this will give you a bipolar electrolytic of 50uF
and should do.
I have small ones in stock, EUR 1,10 each.
parallel you should install about 1MOhm resistor."

Jag misstänker att han är mycket kunnig i ämnet, intressant att höra andra synpunkter...

Tackar på förhand!

Nu har jag hittat en annan konding på ebay.
http://www.ebay.co.uk/itm/1x-MKT-Konden ... 35c0db43d9

Har bara kört den i nån halvtimme men det är inga problem hittills i alla fall. Tittar man i databladet så skall den klara påfrestningarna så jag har goda förhoppningar. Ska köra lite mer senare i veckan.

De har även en hemsida där den kostar 3 euro men frakten är dyrare för enstaka komponenter. Bra om man skall köpa många i och för sig.

Slutligen har det kommit lite tryckrullar,nya tejp loopar mm till mig med...å inget e som väntans tider . Ska bli fan så gött att se till de sista bitarna i detta ekot!
...så man kan börja använda skrotet.

Alex har ju sedan tidigare hjälpt mig med avmagnetisering av huvudena.

Just loopar gör jag egna nuförtiden. Köpte först från ett företag(mytapeecho tror jag) och var besviken då de flesta looparna var för korta trots 51cm spec och gjorda för NG51. Man skall aldrig behöva kämpa för att få på en loop, spännhjulet skall göra det jobbet. Jag klagade men de ansåg att jag hade fel och deras slingor hade rätt...

Det är pilligt att göra egna band men det är billigt material som tur är. Har funnit att RMG:s LPR35 fungerar bra. Thomann har detta bland annat.

Först köpte jag några paket NOS BASF LGR50 men det hade inte åldrats väl trots att det aldrig använts. Det måste antagligen bakas innan det går att använda.