| Author |
Message |
|
Robert Blues Harp
Joined: 09 Mar 2009, 17:33 Posts: 2462 Location: Karlshamn
|
 Skillnad: ECC83-E83CC?
Tjena! Ni kunniga vet säkert om det är nån skillnad mellan ECC83 och E83CC(7025). Sitter bla E83CC i Fender Bassman toppar. Undrar om det är stor skillnad (om det finns skillnad). Eller om det är som 6L6 vs 5881. [:)] Blow On! http://www.myspace.com/henhousebluesband
|
| 06 Aug 2011, 10:08 |
|
 |
|
Renegade
Joined: 19 Jun 2005, 09:35 Posts: 5459 Location: Uppsala-la-la-la
|
Robert Blues Harp wrote: Tjena! Ni kunniga vet säkert om det är nån skillnad mellan ECC83 och E83CC(7025). Sitter bla E83CC i Fender Bassman toppar. Undrar om det är stor skillnad (om det finns skillnad). Eller om det är som 6L6 vs 5881. [:)] Blow On! http://www.myspace.com/henhousebluesbandÄr det inte en militärspec-beteckning? Samma egenskaper men mindre microfoni. (Notera skillnaden mellan europeiska och amerikanska beteckningar - det sitter nog ett 12AX7 (7025) i Bassmannen).[;)] /R <img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0> "Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards
|
| 06 Aug 2011, 12:20 |
|
 |
|
K-G
Joined: 02 Oct 2004, 15:16 Posts: 4403 Location: Mojo-land
|
http://thetubestore.com/gainfactor.html<i>The tubes we list here also have several alternate names, which we list below. Note that the alternates do not have significantly different gain factors, they are simply a different name for the same thing. 12AX7 - ECC83, 7025, ECC803, E83CC, 6681 12AT7 - ECC81, 6201, 6679 12AY7 - 6072 12AV7 - 5965 12AU7 - ECC82, 5963, 5814, 6189 "] <font color="green"><i>Små ting påverkar små hjärnor"]</font id="green">
|
| 06 Aug 2011, 13:01 |
|
 |
|
Robert Blues Harp
Joined: 09 Mar 2009, 17:33 Posts: 2462 Location: Karlshamn
|
Tack Pöjker! Tex LH-Musik säljer ju båda varianterna. Det var därför jag ville veta om det är nån skillnad ljudmässigt. Blow On! http://www.myspace.com/henhousebluesband
|
| 06 Aug 2011, 13:15 |
|
 |
|
Svullo
Joined: 18 Sep 2004, 23:06 Posts: 2593 Location: Täby
|
7025 är ju "lågbrus"-versionen av 12AX7 dvs ECC83
|
| 06 Aug 2011, 15:24 |
|
 |
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Bumpar den här tråden då jag hittade ett E83CC i V3 (tror jag) i min Orange OR50. Det verkar ju vara en högre kvalitets variant av ECC83? Passar den då bättre för vissa positioner eller var det bara en slump att den hamnat i V3 i min stärk? Toppen är från 2008 och det är helt säkert originalrören.. http://www.r-type.org/exhib/aaa1371.htmhttp://www.radiomuseum.org/tubes/tube_e83cc.html
|
| 05 May 2013, 11:07 |
|
 |
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24 Posts: 5497
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
E83CC är som sagt en selected version av Ecc83. Om man endast tittat på brus och microfoni när man valt ut dem vet jag däremot inte.
_________________http://www.facebook.com/gudarsskymningSjälvklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!
|
| 05 May 2013, 11:28 |
|
 |
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24 Posts: 5497
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Med risk för att ha fel, men tror inte den beteckningen används på såpass moderna rör? Vad mer är röret märkt med?
_________________http://www.facebook.com/gudarsskymningSjälvklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!
|
| 05 May 2013, 11:31 |
|
 |
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Plexiglas wrote: Med risk för att ha fel, men tror inte den beteckningen används på såpass moderna rör? Vad mer är röret märkt med? Det är helt omärkt men kan plåta vid tillfälle om du vill?
|
| 05 May 2013, 11:32 |
|
 |
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24 Posts: 5497
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
ja gör det!
_________________http://www.facebook.com/gudarsskymningSjälvklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!
|
| 05 May 2013, 16:19 |
|
 |
|
peterh
Joined: 20 Mar 2013, 21:57 Posts: 1501 Location: göteborg
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Robert Blues Harp wrote: Tjena! Ni kunniga vet säkert om det är nån skillnad mellan ECC83 och E83CC(7025). Sitter bla E83CC i Fender Bassman toppar. Undrar om det är stor skillnad (om det finns skillnad). Eller om det är som 6L6 vs 5881. [:)] Blow On! http://www.myspace.com/henhousebluesbandLedsen att komma in så sent... e83cc ( eller alla rör där man swappat ordningsnumret till pos 2 och 3 ) är europas sätt att benämna "industrirör" dvs rör med högre spec. Det kan röra sig (!) om "tightare toleranser", "längre garanterad livslängd" och "bättre egenskaper ( brus t.ex.)". I vissa fall var det rör screenade ur normala produktionen, i andra ( telefunken ecc83 <> e83cc) ett helt annat rör. JJ har valt att stoppa in en nolla , ecc83 <> ecc803 för deras "bättre ecc83" 7025 var en amerikansk beteckning på en i raden av "tightare specad 12AX7". se http://en.wikipedia.org/wiki/Mullard%E2 ... esignationhttp://www.tubedata.info/tubnum.htmlhttp://www.teletechsvc.net/media/tech/l ... tubes.html
_________________Välljud med garanti www.tubular-well.se
|
| 07 May 2013, 07:48 |
|
 |
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Plexiglas wrote: ja gör det! Så här ser röret ut (bredvid ett JJ). Jag misstänker att det är Ruby. Dels för att de där metallhylsorna som sitter över rören var märkta ruby, men även för att jag råkade ha ett Ruby att jämföra med, och det såg exakt likadant eller åtminstone väldigt likt ut inuti. 
|
| 03 Jun 2013, 13:44 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Quote: Så här ser röret ut (bredvid ett JJ). Jag misstänker att det är Ruby. Dels för att de där metallhylsorna som sitter över rören var märkta ruby, men även för att jag råkade ha ett Ruby att jämföra med, och det såg exakt likadant eller åtminstone väldigt likt ut inuti.  Ruby tillverkar inga rör.. det rör du ser till höger är ett Shuguang ECC83 som nån har roats sig med o märka med nån annan märkning... inget fel på röret då jag tycker dem gör riktigt bra rör för det mesta... men inget jag skulle betala mer än 100-150:- för o då skall det vara testa både för microfoni o brus ex ex.... .-
|
| 03 Jun 2013, 14:08 |
|
 |
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30 Posts: 2735 Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Den där E83CC är ett slarvigt hopsatt kinesiskt Shuguang. Bara för att man har satt dit en extra glimmerskiva gör det inte till en E83CC. Den beteckningen använde Philips för sina S.Q. (Specoal Quality) rör. Telefunken körde med E803S, likaså Tesla för JJ tiden. JJ har tagit fram E803 och ECC83S för att bidra till förvirringen.
_________________Alex Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så! http://www.anacon-tech.comhttp://www.youtube.com/vacuumvoodooZagray! - test & review
|
| 03 Jun 2013, 14:11 |
|
 |
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
VacuumVoodoo wrote: Den där E83CC är ett slarvigt hopsatt kinesiskt Shuguang. Bara för att man har satt dit en extra glimmerskiva gör det inte till en E83CC. Den beteckningen använde Philips för sina S.Q. (Specoal Quality) rör. Telefunken körde med E803S, likaså Tesla för JJ tiden. JJ har tagit fram E803 och ECC83S för att bidra till förvirringen. Må så vara, men jag tyckte ändå att det lät bättre än både JJ ECC803s, NOS RFT och Sovtek 5751 
|
| 03 Jun 2013, 14:14 |
|
 |
|
David Wikström
Joined: 21 Feb 2011, 23:21 Posts: 1600 Location: Karlstad
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Walain wrote: Plexiglas wrote: ja gör det! Så här ser röret ut (bredvid ett JJ). Jag misstänker att det är Ruby. Dels för att de där metallhylsorna som sitter över rören var märkta ruby, men även för att jag råkade ha ett Ruby att jämföra med, och det såg exakt likadant eller åtminstone väldigt likt ut inuti.  Under typ hela 2000-talet (alltså tio år, inte tusen  ) så tyckte Orange att det var smart att spara pengar på att sätta i den sämsta sk!ten de kunde hitta i rörväg i deras nya stärkare. Men de fick allt sämre rykten på nätet av att vara opålitliga att de började använda JJ rör istället.. I början av denna period så påkostade de sig att branda rören med sin egen Orange-logga, men sen gav de t.o.m. upp med det. Fortfarande samma skit dock. Låt mig gissa att den där Orangen är från mellan 2005-2010?
_________________ David
|
| 05 Jun 2013, 23:46 |
|
 |
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
David, det stämmer, från 2008, en 40th anniversary. Sämsta skiten vette fan. Billigast kanske men tyckte ändå dom lät bättre än både jj och rft. Har du tips på något annat lämpligt rör annars?
|
| 06 Jun 2013, 10:07 |
|
 |
|
David Wikström
Joined: 21 Feb 2011, 23:21 Posts: 1600 Location: Karlstad
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
Jag tillhör den gruppen musiker som inte kan höra de minsta små skillnader från ett rör till ett annat. Jag är samma med whisky, men jag vet vad som smakar gott iaf. Min erfarenhet av ECC83 säger att alla gamla NOS rör, oavsett tillverkare låter bättre än alla nya rör, oavsett tillverkare. Jag kan liksom inte höra någon direkt skillnad mellan ett Mullard, RCA eller Telefunken, men alla kommer låta mycket renare, öppnare och helt enkelt bättre än de nya rören. Sedan kanske skillnaden blir större i vissa stärkare än i andra. Men det är ju framför allt i V1 det händer grejer. Mitt tips är att gå in på Tradera och dra hem nått NOS rör där. Du kommer säkert vinna auktionen billigare än att köpa ett nytt JJ-rör i butik. Du kan ignorera Telefunken eftersom att hi-finördarna kommer slåss om dem och auktionen sticker iväg. Sedan kan jag tycka såhär. Testa att dra upp gainen på din stärkare ca 75%. Fråga dig själv ifall du behöver de resterande 25%? Ifall ditt svar är nej, vilket kanske inte är helt otroligt eftersom att många stärkare distar bara sönder med gainen så högt ställd, så kan du också sikta in dig på ett ECC81 (12AT7) istället. Läser man på nätet så skriver folk om att de låter annorlunda och ger annat headroom o.s.v. men jag påstår att det är bullsh!t. Många "tror " att de får högre headroom eftersom att stärkaren kommer dista senare på rattutslaget, men i själva verket ger det bara lägre volym (Har själv gjort A/B test med reamp). Så med ett ECC81 i V1 så kommer det som innan var 75% av rattens utslag, nu vara 100%. Det finns 2 anledningar till att köra ett ECC81 i V1 enl. mig. Dels så drar du hem dem snorbilligt på Tradera eftersom de inte är inte är lika eftertraktade, men också så får man bättre svep i själva ratten eftersom att nu är hela svepet användbart.
_________________ David
|
| 06 Jun 2013, 11:20 |
|
 |
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50 Posts: 2621 Location: Eskilstuna
|
 Re: Skillnad: ECC83-E83CC?
jag testar mig fram vad som fungerar i kretsen dvs i bland så ECC83 från Shuguang riktigt bra i bland EH rör osv i går blev det en super snabb reparation av en Fender blues junior där socklarna till slutrören hade lossnat o kopparfolien /löd öarna gått sönder.. blev öljetter alla PTP .. fixade den på 35 min  medans el kundo väntade .. (han hade Gig ca 2 timmar senare  nere på staden,,) o i denna tycker jag att JJ EL84 passade bra i slutsteget ca 24mA per rör ( ca 8,5W tomgång) EH 12ax7 i PI (v3) ,, JJ ECC83 i V1 o V2 det som jag hör/Känner är dynamik skillnader... b.l.a när man få stärkarn överstyra just då märker man rejäla skillnader,,,, dessutom är det gain/transkonduktance skillnaden upp till 10% upp o ner på vissa rör vilket gör att dem funkar olika bra i olika förstärkare o positioner...
|
| 06 Jun 2013, 11:35 |
|
|