http://barrydallman.com/brighton-jazz-festival-the-worst-exploitation-of-musicians-ive-ever-seen/

påminner en hel del om hur vissa distributörer och "skivbolag" arbetar,
dagens rockers (å jazzers) måste även ha examen i marknadsföring och ekonomi....rika föräldrar.

Talang, tur och känsla räcker inte längre

Nä, allt är nedladdningens fel.
Det är nedladdningen som stjäl alla intäkter från musikerna.

Intressant läsning.

Mycket är nedladdningens fel, till exempel atombomberna över Japan, andra världskriget, svält, överbefolkning, vatten brist, de höga bensinpriserna, arga tanter som sparkar småhundar och att ICAs färdiga köttbullar inte är goda längre bara för att nämna några få (i princip allt är nedladdningens fel).

Men just detta kategoriseras i "dumma musiker" kategorin.
Sånt hade inte funnits om det inte fanns dumma musiker som gick med på det.

Fast, och andra sidan kan man ju argumentera med, om man inte vågar/vill satsa på sig själv, varför skulle någon annan göra det?

/Magnus

Det där känns som en snyftartikel från någon bitter musiker. Vissa tycks tro att tjäna pengar och kunna leva på musik är en rättighet bara för att man skriver och släpper musik.

Vad är lustigt?

Om det inte funnits musiker som gick med på ställens lustiga krav med att man skall betala för att spela där, skivbolagskontrakt där man skall betala allt själv men de skall ha all vinsten och andra märkliga företelser som musiker hamnar inför hade fenomenen inte funnits.

Hade inga musiker spelat på dörren hade spelat på dörren inte funnits.
Hade alla musiker sagt "nej tack" till exemplet det länkades till i början hade festivalen inte funnits längre.

Så är det dumma musiker som går med på det eller dum festival som föreslår det?
Bortom tvivel det första, musiker kan finnas utan festivalen, festivalen kan inte finnas utan musiker.

Trots att jag är musiker själv skulle jag försöka få banden så billigt det bara går om jag skulle fixa en festival.
Skulle band gå med på att göra och betala allt själv är det ju bara att buga och tacka för hjälpen.

/Magnus

Trots massor av år som musiker bland massor av andra musiker har jag faktiskt aldrig stött på en enda som verkar tro det.

Däremot många som vill ha betalt när någon använder deras grejer.
Och det kan ju inte någon tycka är speciellt konstigt.
Få taxiförare skulle le lyckligt över att bara de som kände för det betalade för körningen och resten bara tycker att han skall vara nöjd med att han fick någon att köra.

/Magnus

Påminner en hel del om dom där jävla Club Dislocated i Stockholm. Bojkotta dom!

Ordet " Musiker " är ett rätt laddat ord för många och mycket prestige!


Bistra tider för musikanter Det känns redan bättre...klingar lixom skönare


Det känner jag dessutom av på många olika plan...

det som är lusigt är att skylla detta på musikerna.
det finns regler för arbetsmarknaden för musiker
( i england såväl som de flesta andra ställen )
som innefattar gig, inspelningar m.m.
men ingen bryr sig om att man bryter mot de lagarna
och dessutom skyller man detta på musikerna
det är i mina öron jävligt kul

Men vem är det som skall bry sig och reagera om inte musikerna?
Går musiker med på att reglerna inte följs så är det ju rätt svårt att se framför sig att någon annan skall försöka styra upp att allt blir rätt hanterat. Skriver man på ett uselt kontrakt har man ingen annan än sig själv att slå på när det visar sig hur dåligt det var.

Världen behöver musik.
Skulle alla musiker tacka nej till alla gig med dåliga avtal skulle marknaden sanera sig själv.
Så länge det finns musiker som inte tackar nej kommer det att fortsätta finnas folk som utnyttjar det.
Det är självklart inte alla musikers fel, men alla de som tackar ja är bovarna.

/Magnus

som i alla andra fall
facket , samhället, etc.

Det är ett lagbrott som arrangörerna gör
även om man som musiker går med på
villkoren , muntligen eller skriftligen.

Det finns för många därute som vill leva på musik men inte kvalar in att ro det i hamn, att då skylla på skivbolag och arrangörer istället för att inse sin begränsning är ju lite typiskt, och de som har den inställningen och lyckas överleva i branschen är bara att lycka till.

I alla andra yrken så anser man att det är ett lagbrott att inte betala minimilön etc.
Musiker/Musikantgruppen tycks vara ett av undantagen både ifrån dessa överenskommelser ,
men också när det gäller att skylla på att andra musiker inte är nog bra och det är därför de inte
kan leva på musik. Finns det måhända ett visst mått av den svenska avundsjukan
samma logik som att tvinga människor att söka jobb och stämpla ut dom när dom inte får nåt.
när det inte finns nog med jobb för alla , därför så går inte ekvationen ihop

Att vilja leva på musiken är inte samma sak som att tycka att det är en rättighet att kunna göra det.

Men min häst handlar inte om den som gör något som ingen vill höra, de skall självklart inte få betalts för att göra det ändå. De handlar om de som gör saker massor av folk vill höra men de får inte betalt för det.
Folk använder "produkten" men tillverkaren får inte skäligt betalt för användande.

/Magnus

Men vem/vilka och när har man kvalat in sig för att vara yrkesmusiker och kunna plocka ut sin minimilön?

Dom allra flesta jag känner till som har överlevt på att sälja sina tjänster som musikant tycker fortfarande
att dom bara gör det här för att dom älskar det och väntar på ett en s.k vanligt jobb dvs dom tycker
inte dom har ett jobb...sen har det bara rullat på och en del är smartare än andra och förvaltar det bra eller
kanske även sparar!? och hittar nya vägar under tiden som gör att dom kan fortsätta " vara utan jobb"

Ta bara hardcoremusikanterna som åker T-banan med dragspelet som ofta ingen jävel vill höra...
Vem vet om dom har en musikutbildning eller inte från Polen? Ska dom få minimilön?

En annan sida är ju att musik är så brett och så himla många håller på med det som sin stora passion utan
att leva på det och kan ta dom surt små jobben till ett mycket billigare pris fast ändå leverera ....svårt dilemma javisst

ett liknande problem finns numer inom bygg och städbranschen ,
men ingen verkar tycka att det är konstigt att protestera när
människor blir underbetalda i de brascherna, då går t.om.
högerregeringen in

Jag brukar alltid tänka på Springsteen när såna här diskussioner dyker upp

För han var det allt eller inget! Iof var det andra tider då, men annars för att förstå problemet rekommenderar jag
att läsa boken om honom så förstår man vad man kan göra om man brinner för sin konst och sitt uttryck!
Människan är outtömlig då, likaväl lättömlig när man går och städar för en inkomst vilket man tio-tusen mer
behöver hjälp och stöttning av samhället..

Så för mig är konst ingen självklarhet att kunna livnära sig på ( och jag är ingen högerkille)

nu kommer den här tråden snart att tas bort
för att ni snackar politik

Spårat ur lite lätt? Budskapet i artikeln handlade ju inte om att det skulle vara någon mänsklig rättighet att musiker skall tjäna en massa pengar utan det absurda i att musiker på den festivalen inte bara förväntas betala för att få spela (vilket i sig är absurt nog) utan även betala för att göra arrangörens jobb åt dem. Nog för att man får betala för promotion emellanåt men det där kan väl ändå inte tolkas på annat sätt än att upplägget den arrangören har är snudd på kriminellt dåligt och blåser musikerna flera gånger om redan innan lunch?

På det ena eller det andra sättet går det inte att röra ett sånt
här ämne utan politik!


Fast jag lämnar tråden nu...

Ja där tycker jag nog att en gräns bör finnas, när arrangören kräver medfinansiering av musiker och villkoren är konstruerade så att det blir noll i slutändan är det inte bra.

Nu var det ju faktiskt så att de skulle få gage på dörren och den avgiften som betalats skulle räknas av?

Jag är kluven till detta , å ena sidan skulle ju inte dessa festivaler bli av om alla skulle få riktigt betalt , å andra sidan finns det ju ett visst värde som okänd/ny att få exponera sin musik på ett ställe där 90% av publiken kommer (betalar) för att se 2-3 artister och får 'resten på köpet'

Så att man ställerr upp gratis om man inte själv drar ihop intäkterna kanske inte är så fel ändå.
De som verkligen drar intäkter ställer ju inte upp gratis.

Vet inte om jag nånsin fått betalt som förband, möjligen gratis mat och dryck.

Att betala för att uppträda känns dock helt fel.

Precis. Att spela gratis för exponering är en sak, att betala för att få spela är en helt annan femma. Att betala för att spela samt ansvara för promotion för festivalen som rimligtvis borde vara deras jobb? Ähm, nej tack.