Eftersom den andra tråden spårade ut i diverse förolämpningar på slutet är det väl lämpligt att starta en ny tråd. Inga bilder från mig tyvärr, andra kanske tog några?

Besökte mässan igår, och knatade in precis när Martin-clinicen/konserten började, vilket ju var flax eftersom man inte visste när den skulle vara. (Såväl "lördag em" som "söndag lunchtid" betydde tydligen kl 13.) Lite kul med clinicen, och mer sånt kring mässan vore kul!

Man tycktes ha nyttjat ett lite större utrymme än vanligt, med åtminstone ett extra rum vilket gjorde att No1 Guitarshop kunde ha ett litet demorum för sina kina-tweed-stärkare. Bra med liten kiosk inne i lokalen med varmkorv och grejor. I övrigt är ju lokalen jäkligt trist och trång - inser att Fryshuset troligen är en billig lösning, men efter att ha sett bilderna från mässan i Köpenhamn och dessutom tidigare varit på Fuzz-mässan ser man ju att roligare lokaler vore najs!

Det är lurigt det här med "tyst mässa". Å ena sidan inser man ju så snart nån börjar lira loss (som när Björn Juhl började föra oljud.... ) att det skulle vara omöjligt om alla hade stärkare, men det är ju lurigt med begränsade möjligheter att testa grejorna innan eventuella köp.

Vad gäller kontantfrågan håller jag fast vid att det är rätt underligt. Hörde flera som fick vända i dörren och skickas iväg på kontantjakt bara för att alls komma in. Om man nu så desperat vill hålla fast vid kontanterna borde man som sagt kunnat informera om det via de kanaler man hade (annonser, affischer, sajt, facebook). När det gäller säljare så håller jag också där fast vid att det blir mycket trassligare med affärer eftersom de generellt inte kunde ta kortbetalningar. Varje köp av gitarr blir ju rörigare på det sättet, och i många fall går det ju inte att snabbt ordna fram så mycket kontanter ens via bankomat. Det finns ju smidiga lösningar som iZettle så man kan ta kortbetalningar via mobilen, och mot den bakgrunden undrar man ju verkligen om det finns nån annan bra anledning till kontantdominansen än att bokföringen ska vara så okontrollerad som möjligt? Såg några som gjorde Swish-betalningar, men går det som företag? GMF och någon ytterligare hade en kortmaskin, vilket rimligen borde göra att man säljer mer. I vart fall vad gäller smågrejor, pedaler och annat. Köpte själv en del smågrejor hos GMF som hade kalaspriser på strängar (tio-pack d'addario för 300 etc), och nån budgetpedal hos No1 Guitarshop.

Gretsch-fokuset märkes delvis på vad folk tagit med sig. Många fina guror, och ofta är de ju sansade i priser. Suktade ett tag efter en orange 6120DC från '68 (efter att Hives-Pelle hållit i den och ratat den!) men skippade den till slut. Hives-grabbarna var inte där och sålde heller, kanske är allt belagt med kvarstad under rättstvisten?

Övriga funderingar:

- Tip Top verkade nästan bara ha plockat med sin Eastman-guror, akustiska och elektriska, istället för vintageprylar. Kör de egen import på dem, eller vad är grejen?

- Japantrenden verkar förbi, eller var det bara för att Twang- och Hässlehålarepresentation saknades?

- Woodstock från Danmark hade en del kul med sig, och för en gångs skull var en del sansat prissatt.

Och till sist - sålde stenplektrumkillen nåt alls i år heller, och vilken annan bransch dricker man bärs från ett flak under bordet på lördagseftermiddan medan man jobbar..?


(Eventuell ytterligare sarkasm från de där i slutet på förra tråden undeanbedes. Har man all tid i världen och inte behöver planera sin helg, och dessutom tycks få såväl socialbidraget som de svarta inkomsterna i kontantform, är det klart att man inte har samma synpunkter som jag. )

Det är inte ett dugg underligt. Den där mässan går ut på att göra så mycket svarta stålar som möjligt.

Hmm, efter att ha läst den andra (otrevliga) tråden och inledningen på denna så får man intrycket att det skulle vara nåt fel på kontanter, varför är det plötsligt underligt med kontanter?
Jag tycker det är toppen med kontanter, funkar ypperligt, full koll på hur mycket jag har och hur mycket jag förstör, går snabbt att betala till skillnad mot när det skall strulas med kortmaskiner, ibland kan de t.o.m vara lite socialiserande såsom vid prutning, blir ju inte riktigt samma sak att vifta med ett kort när man ska pruta. Ryktet om Kontantsamhällets död är kraftigt överdrivet, även om bankerna gör sitt bästa för att mörda det

Det är ju inte att betala kontant som är ett bryderi, det är att det bara går att betala kontant som är ett problem.
Rätt många har ju kort nu för tiden och trivs med att använda det.
Alla deras affärer blir ju inte av om man inte tar kort.

Fast det är ännu värre på andra hållet, att man inte får betala kontant (som på några, bemannade, bensinstationer i Småland. Man betalar i kassan men bara med kort).



/Magnus

Detta hör egentligen inte all till den utmärkta recensionen av gitarmässan, men att bemannade bensinstationer satsar på att ha så lite kontanthantering som möjligt gör att personalen löper en väldigt mycket mindre risk för rån, hot och våld, och det är väl bra?

Ja, det är bra att motarbeta sånt.
Men väldigt irriterande när man behöver tanka och har massor av pengar men inget kort.
Att motarbeta det på det sättet är inte helt okay, det är inte okay att inte kunna betala med pengar på ett ställe där det finns massor av kassor (för godis, läsk, korv och allt sånt mackar idag lever på).

/Magnus

Tyckte Cronic fick onödigt med ris i den andra tråden, jag skulle bli sjukt irriterad om jag inte kunde handla med kort.. Det är bara vid privataffärer jag plockar ut kontanter numer.. Finns inte på kartan att jag skulle vända i dörren för att hämta ut kontanter. Jo vända skulle jag..

Utöver konceptet att svartaffärer i annat än "marginell" omfattning är skräp och går illa ihop med någon som helst förhoppning om ett fungerande välfärdsamhälle, så är mitt resonemang kring kontanter nog mest baserat på praktiska aspekter, och de kanske delvis är personliga. Faktum är att kontanter blir mer och mer opraktiska, det kan man ha synpunkter på men det är ett faktum. Det gör att det blir ganska trassligt att genomföra en gitarraffär för tjugofemtusen, eller för den del för femtusen, med kontanter. Typexemplet är en köpare som kommer hem till mig för att köpa en gitarr för, säg, elva tusen. Jag vill ha betalning innan jag släpper guran, och personen vill ha guran på en gång såklart. Då får den personen först åka iväg och försöka hitta en bankomat, och hoppas att hens banks regler tillåter uttag över tio tusen. Gör den det kommer personen tillbaka med kontanter. De kontanterna är sedan klart opraktiska för mig att ha kvar i kontanter, eftersom jag dels (till skillnad från nån annan ovan i tråden) tycker jag får klart bättre överblick över mina pengar när de är i elektronisk form, och eftersom de är omöjliga att använda för inköp som kräver kort (på distans, eller där man inte acceptera kontanter, etc). Därför får jag sedan dagen efter leta efter en insättningsautomat - det finns som sagt högst ett par i hela Stockholm inom min bank - för att bli av med kontanterna. Mer än tiotusen går inte att sätta in i automaterna, så då måste jag istället leta upp ett bemannat kontor...och stå i kö, före klockan 15...etc, etc.

Har man intresse av att pengar hålls utanför sådana där system som Haraldrig känner sig övervakad och förslavad av, då är såklart kontanter smidigare även för stora belopp. Annars inte, menar jag. Antaganden att ganska få har anledning att springa runt med tusentals kronor i kontanter, utan att ha fått dem som betalning för något (och det borde vara sällsynt att man exempelvis får sin lön i kontanter...) Hur får man annrs sådana stora summor i cash, går man och tar ut dem?!

Att man kan vilja göra sin småköp med kontanter, eller ha ett par femhundringar i plånboken, det är en helt annan femma och inget jag ifrågasätter. Det är bara när det gäller stora summorna (stora enskilda affärer eller många små, som inträdet på mässan) jag inte får ihop det.

Men, men - nu var det egentligen inte huvudämnet för tråden. Det var mässan... Och när det gäller den hade ju hela problematiken med kontanter blivit mycket mindre om man bara INFORMERAT via de kanaler man uppenbarligen bestämt sig för att ha. Typ. Och det var återigen min huvudpoäng i den förra tråden. Sen finns det rent praktiskt en poäng i det som Magnus sa - en viktig aspekt av problemet är att man inte ens kan välja att göra rätt för sig på annat sätt än genom kontanter.

Jag tror att det i grund och botten handlar om en generationsfråga.

Jag köpte faktiskt några stenplektrum och blev i vanlig ordning dissad av kompisarna för det

Det här var nog mitt sista besök på mässan. De skulle kunnat ha fler artister, utannonserade tider på scenframträdanden, arbetat aktivt för att få in några fler byggare av förstärkare och gitarrer, ett särskilt rum för akustiska gitarrer och kanske nån demo/ett framträdande med just akustisk musik (resonator slide, gypsy jazz). Vill man kunna ta en spontan affär från en privatperson är det läge att kunna ta kortbetalning för de flesta (iZettle funkar).

Men framför allt saknar jag artistframträdanden, bra livemusik av varierande slag. Mer och mer känns det som en mässa för handlare. Skälen att gå dit som privatperson, gitarrist och musiklyssnare har försvunnit.

Fast då kanske jag hittar på nåt vettigare en lördag på hösten. Som att öva

Håller med i typ alla flesta delar (akustisk rum, bra idé!), förutom att jag säkerligen kommer gå dit även nästa år även om det är likadant. Öva kan man göra nån annan dag...

Sant, det är nog mest vi ungdomar som inte bär på kontanter... Är ju trots allt bara 46år..

Samtidigt verkar folk inte vilja betala mer än 100 spänn (150 för 2 dagar) så fler artistframträdanden av bra slag lär det nog inte bli , sen tror jag också man som utställare
vill minimera den tid som besökarna spenderar på att INTE gå runt bland borden där man faktiskt säljer något.

Att inte ta emot kort är nog endast ett tekniskt problem, dessa handlare har helt enkelt inte investerat i den mobila utrustning som krävs, dom tar ju kort i butiken.

Det är ju helt klart en brist , speciellt för säljarna som missar 'impulsköp' påkort.
En del utställare är ju privatpersoner så där kanske det är andra skäl.

Att få ut något som privatperson, tja det är ju ganska många gitarrer , pedaler, stärkare mm samlat på samma plats så det borde ju ge något för den som är i köptagen på tex en strata och vill jämföra. Man kan ju tom få dra loss på en del dyrgripar om man är sugen.

Om jag bott kvar i Stockholm och haft tid så hade jag nog gått ner en sväng , men det intresserar mig inte tillräckligt för att avsätta tid och planera in detta i förväg.

Jag är nästan alltid ute efter delar och i år var det rätt bra utbud.
Hittade en finne i samma rum som Lehnert och These Goess To Eleven som sålde mickar m.m. till väldigt fördelaktiga priser.
Så det blev en SD Pearly Gates och en Gibson P90.

Jag har tidigare funderat på att hyra ett bord och ta med saker och sälja.
Tyvärr stupar det på att hyrpriset på första bordet ligger på 2500 och sedan 500 per extra bord.
Då måste man sälja ganska mycket småsaker innan man går plus över huvud taget.

Tyckte som sagt också att utbudet var något bättre än vissa tidigare år. Att sälja själv vore kul det också, kanske skulle det riskera att devalvera "vintage and rare"-stämpeln på mässan. Men en regelbunden musikloppis i huvudstan vore kalas. Studiefrämjandet gjorde ju ett försök i vintras, men det var ju fiasko. Intresset borde finnas, tycker man, både från säljare och köpare.

Har faktiskt varit med på ett bord en gång , det var när det var på Djurgården.
Vi hade massor av delar , fina gitarrer ett par stärkare och lite annat.

Sålde max för 500 spänn, det var stendött trots mycket folk i omlopp.

Grejerna var det inget fel på men det passade väl inte helt enkelt.

Fick en massa bytesförslag på gitarrer från andra utställare, och det krängdes en hel del
på det sättet men rena kontantaffärer lös med sin frånvaro.

Jag tror många är där mer för att visa upp sig själva och vad dom har än att räkna hem
hyran för borden, säkert lite kul också.

Själva roddandet däremot är ju hemskt

För jävla bra sagt! +100

Att komma med en slutsats att alla handlare på mässan självklart 'kör svart' bara för att dom inte
har uppkoppling för kortbetalning tycker jag är att ta i lite grann.

Har själv ingen aning om omfattningen eller sanningshalten i det påståendet , men att dra alla över en kam? Åsikten verkar vara allmänt accepterad i alla fall som förklaring.

Finns ju andra rent tekniska anledningar att dom inte tar kort, och kvitto skrivs ju ut för hand.

Precis vad jag menade med mitt inlägg, kontanter är helt plötsligt förknippat med kriminalitet, mycket märkligt!?
Det är ju bara att som köpare begära kvitto så blir det ju svårare för den numera misstänkta brottslingan att genomföra sin svartaffär.

Bara som klargörande, jag har inte "dragit alla över en kam" eller sagt att det är den enda möjliga slutsatsen. Jag säger ju att jag letar andra förklaringar till varför det är på det här sättet. I avsaknad av andra förklaringar blir ju bokföringsgrejen den enda förklaringen. Du har ju givit din förklaring att det snarare är okunnighet/ovilja att fixa mobila lösningar eftersom de tar kort i butikerna. Det är en rimlig förklaring, och säkert sann i vissa fall.

Men återigen, min poäng utöver att det är opraktiskt med kontanter, är INFORMATIONEN (eller bristen på densamma). Informationskanalerna skulle enkelt kunna ange att endast kontanter accepteras i dörren, och att utställarna endat undantagsvis tar kort. Då underlättar man för besökarna. Det har varit min huvudsakliga poäng hela tiden.


Det är väl knappast nåt som är "helt plötsligt", utan en utveckling som skett under minst ett decennium, men faktum är ju att det är svårt att hitta andra argument för varför en näringsidkare skulle vilja bedriva sin verksamhet med kontant betalning för stora belopp. Och hur eller varför en privatperson skulle springa runt med tiotusentals kronor i kontanter, det har jag också lite svårt att förstå. Visst, kör man alla sin gitarraffärer (på privatpersonsnivå) personligen och med en stor kontantkassa som man aldrig sätter in på nåt konto - visst. Men annars?

Om man tror att "handskrivet kvitto" är något som lika väl som elektroniska betalningar säkerställer att verksamheten bedrivs vitt, då får man fundera en vända till...

Men ÅTERIGEN, svart eller vit business är inte min huvudsakliga poäng i de här trådarna.

Ett skäl till att de ej använder kortmaskinerna kan vara att det är/har varit ganska hög avgift för varje köp.
Säljer de småsaker blir det ingen vinst.

Hej.

De borde ha en större lokal, det blir förb.... varmt och dålig luft i den lilla lokalen, dock har det blivit färre utställare med åren och
minder junk. Skulle också kunna avstå från de återkommane gamla gurorona samma år från år,de blir inte roligare.

Lyssnade på några kinesförstärkarnas som kostar mindre än man kan köpa komponeterna för, lät faktiskt riktigt bra.
Undrar hur länge Europeiska och Amerriknska brands kan stå emot.

Handlade hårdvara till två gitarrbyggen och lite verktyg till bra pris, det är positivt.

Mvh,
26rednef

Skulle vara kul att få veta mer om dessa Kinastärkare, vad gick dom under för märka, vilka tog in dom, länk ?

Se mitt förstainlägg ovan, det är No.1 Guitarshop i Gbg som säljer dem. http://no1guitar.se/index.php
De har haft några liknande förut, egen import vad jag förstår. Finns typ 1,5 och 12w. Ser snygga ut, men har inte testat nån av dem.
Tror det kan vara denna de brandat om (12w-versionen), de säljer ju även Joyo-pedaler etc i butiken: http://www.joyochina.cn/en/product/show_148.html

Detta är inte konstigt. Det gäller för alla serietillverkade produkter i alla branscher i alla länder. Det är själva idén med produktion och försäljning.
Försök köpa en bil i bara delar och sätt ihop själv. Det blir nog nån miljon i slutändan för en vanlig Volvo typ...

Nej, det var inte Joyostärken. Deras kabinett är mörkare i färgen,
och stärken de säljer har inbyggt tremolo.

Det är någon slags Deluxe variant. Inte rakt av sett till rörbestyckning.
Sen kan ju komponentvärden vara tweakade hit och dit, svårt att säga.

Jag kunde konstatera att de lät alldeles förträffligt. Jag A/B:ade min
Deluxe som Woodstock byggt och dessa Kina tweedar stod säg väl.

Det där är mycket
ton för runt 5000 kr.

- Jonas

Ang kontant problemet, jo lite underligt kan tyckas, men kontanter kommer alltid vara mer värt en ett kort,
specielt när man inte kan använda det.
Det ligger i bankväsendets problem i.o.m. de vill ha en dags ränta plus avgift för att du "får" använda deras kort, det finns idag inga tekniska hinder med att föra över pengar direkt, man kan t.o.m. göra det men då mot en avgift....

Själv slutade jag gå på mässan efter att blivit väldigt besviken på Anders & Fredrik i en affärsuppgörelse som med facit i handen bevisade att man inte kan lita på deras ord och för dom spelar kontanterna en stor roll..... kommer aldrig gynna någon av dessa herrar igen.......trots att jag bara bor 5-6 minuters gångväg från frysen....

Eh, Swish? https://www.getswish.se/
Utmärkt för affärer mellan privatpersoner, och ganska hyfsat spritt redan.

(Ja, det kan komma en avgavgift längre fram såklart - men inte i nuläget.)

Avgiften är väl satt till typ 1:- per överföring, när den införs? Åtminstone på SEB. Något i alla fall jag kan leva med.

Schysst, visste inte att det fanns