View unanswered posts | View active topics It is currently 06 Oct 2026, 19:19



Reply to topic  [ 20 posts ] 
Klemt BS-40 / Ljudklipp 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Klemt BS-40 / Ljudklipp
Echolette ja....mjo,så var ju varunamnet Hans Bauer grundade och som sålde rörförstärkare tillverkade av just Klemt.

Å som vi avhandlat tidigare vart det genomtänkta konstruktioner. Mycket,och det sin ålder till trots.

Image

Image

Köpte den där som chassi,alltså avsaknad av cab,och som "dead on arrival". Dammet ingick :mrgreen: ,å den dök upp idag.
Trasig å trasig..nah,de vette faen direkt.

Image

Efter en snabb genomkoll så togs penseln å spriten fram följt av fönsterputs..å där gjordes rent. Kommer behövas göras en smula till,men det räckte iaf så för att jag gjorde bedömningen att man kunde prova den.

Detta då en tidig maskin. Brukar vara enkelt att datera på färgen på rattarna,och de där cremegråa brukar indikera -63 års modell. Alltså en BS-40,dvs basmodellen,och det innebär vad vidare e att det e en helröris.
Slutrören saknades förvisso...men det har jag ju liggandes i drivor så..ptja...

Bias justerades. Inte mkt att orda om,och på det började jag kontrollmäta div kondensatorer mm för läckage. Inte heller där så mkt att orda om tycker jag. Som vanligt kan vi kanske säga...gamla tyska -50 som -60 tals kondningar skall man helt enkelt inte lita på. Inte mer med det.

Image

BS-40 använder ju ECC-808 flaskor precis som brodern Showstar 40 (aka S-40) vilka som kanske är bekant är svindyra att ersätta.
Därför kommer jag nog göra så att jag pinnar om novalsocklarna för 6n2p rör istället. Rent praktiskt likartade prestanda,men till en HEEEELT annan prislapp.

Tvätten gjorde som synes gott. Dessa BS-40 har en liten finess i form av en "pegel regler" baktill som väl enklast kan summeras som en form av mastervolym.
Men..den funkar inte som vanligt.
Precis som på en Marshall JMP använder dessa maskiner en katodföljare innan tonstacken (märk nu årtalet :wink: ) bara det...man använder alltså själva potten som "100k" motståndet och varierar hur mkt signal man tar ut via wipern,innan signalen spottas in i tonstacken.
Eftertänkt var ordet..

Image

Givetvis hade Mr Handyman varit framme här med dock. Sitter ju en såndäringa stående typisk tysk dubbelkanna som första smäll vad avser e-lytar,och tydligen hade man inte tagit fingrarna ur arslet å beställt en ny...
Så vad man hade gjort var att hänga dit denna breadboard full med stackade lytar. Jaja...bort med skiten bara.

Så där den står nu funkar den igen. Den har fått själva "pegel potten" ersatt med en vanlig 100k log pot,så det hela kan förses med en ratt,och på det då en PPIMV pott med tillhörande kondensatorer...å vad skall jag säga? Skiten funkar som tänkt,inte mer med det.

Nu kommer då "the noble art of fuckin a tube amp up" ta vid.. :lol: :mrgreen: :mrgreen:
Likaledes kommer jag tillverka en enklare cab till den. Mall å mått har jag ju att ta av kan vi kanske säga...äger ju ett helt gäng Klemts sedan tidigare.

Å...bra skit e re.
Själva designen e så genomtänkt att man blir ju tårögd!! Visst..det finns grejer man kanske hade gjort annorlunda idag med tillgång på de material vi har idag,men totalt sett...JÖSSES va genomtänkta de e!
Å som topologi/layout?
Detta e en tidig JMP. Rakt upp å ner,bara med en helt annan prislapp. Rent tekniskt spöar den ju en JMP så det bara e ren humor...å mkt riktigt..TROTS att den e från -63...vråla kan den,å det räcker med att man enbart vrider av gitarrvolymen så blir det fan knäpptyst i rummet.

Jo. Herrarna på Klemt hade koll på läget. Utan tvekan och utan tvivel.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


Last edited by Racing on 27 Dec 2014, 21:35, edited 1 time in total.



01 Oct 2014, 21:05
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Klemt BS-40
De där i luften hängande gula kopplingskondensatorer? Vem är skyldig till denna provisorium :?: :roll:

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


02 Oct 2014, 00:39
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Work in progress...work in progress... :wink:
Du vet,de skärmade kablarna har inte rätt längd de heller än. :mrgreen:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


02 Oct 2014, 02:07
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Eftersom detta e lite av en JMP å en JMP´s gain e begränsad varför varenda käft kör dem med pottarna i botten för att komma åt "det göttiga" när dist står på agendan så togs beslutet att separera kanalerna.

Image

Denna ggn då på ett lite annorlunda manér. Dvs med en enkel kretskortstrafo på ett labkort..en likriktare åsså en glättningslyt. Inte mer med det. Det hela installerat på distanser baktill i chassit. Intill nätingång osv.

Image

Styr i sin tur då de där reläerna. Ett "in" å ett "ut". På så vis e nu kanalerna i princip helt isolerade från varandra,och därigenom får vi behållit mer signal att leka kul typ med. Enkelt och effektivt,om än lite rått.

Image

Därav finns det nu bara två jack kvar. Ett "Hi" och ett "Low". Fungerar på alla vis som tänkt,inte mer med det.

Sen...jag fick separerat katoderna på V1. Installerat en avkopplingslyt över katodresistorn för V2b...å i sin tur trixat lite med det som går in i katodföljaren,som e V2a.
Sammantaget sett har vi oss därför nu ett stycke Klemt BS-40 som ryter :mrgreen: . Behöver en del tweaks fortfarande....

Reducerade mängden NFB genom att öka NFB resistorn från 33k till 100k. Lite osäker på om det eg var vad som gjorde gott eller inte.. Presence kontrollen blev nu för mkt "Marshall" (dvs den tappade funktion till stor grad).

Behöver som sagt fortfarande en del tweaks,men sammantaget börjar det hela kännas bra. E ju inte så besvärliga de här,å som sagt RIKTIGT välbyggd skit e ´re...
Påföljden e att detta e en maskin som INTE brummar röven av sig... INTE brusar så man blir döv osv.
Mao allt det en standard JMP inte e... :wink: :mrgreen: .

Cab saknar den ju vad vidare e så jag vart å handla lite furu för att göra cab av (eller rättare sagt,polarn var iväg. Själv e jag dyngförkyld fn å bör inte vara bland folk..)

Återstår att se var det landar nu då.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


02 Oct 2014, 22:33
Profile
User avatar

Joined: 19 May 2008, 15:13
Posts: 678
Location: Skåne
Post Re: Klemt BS-40
Trevligt att se mer klemt, har tidigare siktat sådana på tysk ebay men aldrig tryckt av. Fungerar den där mastern bra? Det borde väl bli en del sprak då det är DC på den? Kanske därför den sitter på baksidan som trimpott. Eller sitter den så sent i kedjan att spraket inte förstärks nämnvärt.

_________________
/Nicklas


02 Oct 2014, 22:46
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Nja.
Som sagt,Klemt e genomtänkta grejer.

http://i839.photobucket.com/albums/zz318/jooptraynor/Echolette%20BS40%202nd%20model/KlemtEcholetteBS401968schema3a.jpg

Om du kikar på schemat där så det vi talar om det som är märkt "pegel",vilket då utgör katodresistorn för katodföljaren.
Eftersom själva 100k Ohm resistansen är det enda som ser backen och därmed DC spänning så uppstår inget sprak alls.
Mastern ifråga leder ju in i tonstacken å se den är helt avkopplad :wink: .

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


03 Oct 2014, 00:38
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Image

Mm. Blev en del trixande igår,men etapp 1 e helt klart imål. Som synes då så e den nu ompinnad för att ta 6n2p flaskor i preamp samt fasvändare.

Image

Så långt..i det nedre tomma jackhålet hamnade nu uttaget för footswitchen. Annan färg för att det inte skall kunna misstas givetvis.

Image

Å rengjort blev det. Skärmgallermotstånden visade sig vara en luring. Trots att de båda två mätte 1k så trillade det ena isär när man tog i det :shock: .
Sak samma eftersom jag efter en del provande gjorde "som vanligt". Dvs en zener i serie med en 100k resistor.

Image

Asså,svårare än såhär behöver det inte va! En BS-40 är ur alla perspektiv en "enkel" maskin. Den innehåller inget extravaganza utan e pang på rödbetan..."detta e vad du får". Typ.
E väl det som till stor del e grejen med den åxå.

Detta blev nu lite av en 2 kanalig JMP. Faktiskt. Med PPIMV. Tonen i den e Marshall aktigt rå,och eftersom den e 2 kanalig kan man i mitt tycke med enkelhet justera till dels ett komp å dels ett leadsound.
Kastade som sagt en hel del tweaks på den igår å känner mig nu såhär i 1a läget nöjd. Eller..mer än nöjd om jag skall vara ärlig. Den blev bra helt enkelt.

Återstår då att snickra en cab till den. Det,och så tyvärr saknas de två plastlinserna som skall sitta framför pilotlamporna...e inte helt ovanligt att de gör det. Att hitta ersättare kan man ju se sig i månen efter,så frågan är hur hantera det. Vet inte i nuläget. Nu skall samtidigt sägas att dessa lampor e orangea glimlampor varför det så länge den står hos mig inte brinner med att hantera den biten.
Men om inte annat behöver det ju hanteras rent elsäkerhetsmässigt.

Cab så. Material e som sagt inhandlat. Återstår att jaga fram cirkelsågen. Blir en cab av enkelt snitt,å det jag lurar mest på vad handlar om den e ifall man skall klä den eller bara ytbehandla det råa trät.?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Oct 2014, 10:47
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Image

Mm. Så långt bara ihopskruvad,man lär sig av misstagen :lol: ,men som synes e det ingen regelrätt kopia av originalcabben utan snarare en form av efterapning.
Av den enkla anledning att den fungerar :mrgreen: .

Originalet e av spånplatta...å sett ett antal av dem med problem i form av sprickor osv. Iofs inte så konstigt på en 50år gammal pryl av just spånplatta.
Hur som helst. Nu e re gjort av solid furu. Sista jag gjorde för dagen innan jag gick hem var att ställa det hela på vågen...å vi e strax under 10kg där.
Mao..lätt.
Något som man som gigande musiker har vett att sätta värde på! Rodda skit e väl det som verkligen blir gammalt illfort...

Nu e tanken att uttaget upptill skall förses med galler och för att få detta att funka behöver det försänkas lite undertill. Annars får helt enkelt chassit inte plats.
På det skall det till en låg kantlist i framkant som chassit bottnar mot som "ram" till det hela. Skall se vad som går att få fatt i som e kanske 4-5mm*15 (eller därikring).

Med de bitarna installerade skall det hela slipas...å därefter tas isär och limmas. Fortfarande med skruven på plats.
Därefter skruv ur...å fram med 6mm borr å träplugg...å lim igen.

Med allt det gjort återstår så frågan om man bara skall ytbehandla det hela eller om man skall klä det med tolex?
Tolex e ju trots allt ingen jättekostnad till den där lilla lådan,å..klarlack alt olja kostar ju pengar det med.. Mao same same..

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


05 Oct 2014, 20:22
Profile
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1506
Location: göteborg
Post Re: Klemt BS-40
Trä är vackert. Du skulle kunna behålla den som den är, med metallhörn och lite lack.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


05 Oct 2014, 23:40
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
WHAAAAAAAAAAAA!!!!

Image

Biltema racing to the rescue! :lol: :lol:
Jomen. Det där e inget mindre än Biltemas "stylingnät". Dyrt,för å va ett sketet när,e det med. Men samma samma. Blir ju bra iaf.

Image

Jaja. Snickare blir jag aldrig.. :shock: :lol: ...men de e ju va de e. Hittade iaf ett litet hyggligt smidigt handtag att sätta på sidan. DET å andra sidan var billigt..

Image

Att hitta list som passade var enklare sagt än gjort. Nettoresultatet var en "bakkantslist" (sug i er den!) som ju då e en L profil. Ena sidan sågades av varefter det hela fick en date med planslipen...åsså vart det såhär.

Börjar närma sig den punkten när det e dags att limma tror jag. Jo! Just det! Den fick 4st rätt stöddiga fötter med den lilla lådan! Hör ju liksom till..

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


06 Oct 2014, 22:24
Profile
User avatar

Joined: 17 Jul 2014, 02:10
Posts: 824
Location: i stora Hultet
Post Re: Klemt BS-40
Fan vad jag gillar det här bygget! (Diggar allt ditt arbete men denna får baguetten att stå..)


06 Oct 2014, 22:40
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Tackar (å bockar!)! :D

Idag blir det att plana delar å kolla passform. Med lite tur börjar limma skit...

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


07 Oct 2014, 12:09
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Denna fick lite uppmärksamhet för en tid sedan i form av att jag som tidigare nämnts satte om svansen på fasvändaren. Det "hårda" e nu borta.

Kort summerat kan det konstateras att den modden hade exakt förväntat utfall,och med det sagt är det vi har oss här nu en fungerande 2 kanalig JMP på 50 watt.
Så e re.

Man kan kanske säga att detta nu e en modern take på JMP konceptet baserat i ngt som de facto är äldre än vad JMP/Plexi är.
Som sagt två ANVÄNDBARA kanaler,på det en master (som ju då enbart e gainkontroll för PI´n) och en PPIMV.
På det i sin tur har denna topp en vikt som e ung hälften av en JMP. I sin tur ompinnad för rör som gör denna MYCKET billig att äga och driva som "a working mans hero".

Som jag ser det enbart positiva aspekter. Nöjd? Tja..börjar bli iaf. Kommer kasta lite mer tid efter den i tanke att lista ut fler hittepåer... Röster för att installera en loop har höjts,men ärligt sagt..nahfan. Har ju inte en JMP heller.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


04 Nov 2014, 19:58
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Jahaaaaaau...dags för lite halvt om halvt retoriskt kåserande tror jag.?
E nog det vettigaste sättet att försöka förklara det som följer.

Efter att ha lekt med denna 50 wattare en stund så slås jag alltid av att "den saknar något". Förstå mig rätt,för den låter som en JMP på fulla ställ...e inte där skon klämmer. Nä,det handlar om ngt annat och detta annat handlar för min del efter MYCKET övervägande om att jag inte tycker att den "morrar". Ni vet.. :wink:

Så jag satte om svansen på PI ngt ytterligare. Nu sitter där totalt ung 30k i svansen på den mot backen,och mkt riktigt gör det maskinen mjukare. Välbehövligt.

Samtidigt är det ju så att en av anledningarna till att den orkar skapa mer dist än en vanlig JMP är att kanalerna rent signalmässigt är helt separerade.
Mm.
Topologin är ju annars som just...en JMP. Dvs,två anoddrivna steg följt av en katodföljare. Det e alltså bara ingångssteget för resp kanal som är unikt för respektive kanal. Det efterföljande steget samt i sin tur katodföljaren är gemensamt.

Vi vet ju med oss att katodföljare sänker utgångsimpedans. Nu e ju denna i likhet med just en JMP DC kopplad,vilket då påverkar ljudbilden mer än om CF steget hade varit AC kopplat. Ok.
Nu e det samtidigt så att jag som sagt iom separeringen av kanalerna har mer signal tillgängligt,och som effekt av det så sitter där en spänningsdelare i form av en trimpot in på andra stegets galler. Väl å ve,och det har visat sig att om jag e det minsta ekivok kring justerandet av denna trimpot så komprimerar skrotet ngt alldeles väldigt. Ok liksom...
Andra steget har en avkopplad katodresistor i likhet med första steg och det har visat sig att med den lille lyten på plats på andra steget så får CF steget i sin tur så mkt signal att tonkontrollerna blir milt sagt ineffektiva.
Faktum e,värre än på en JMP för i sanning uträttar tonstacken såväl som presence kontrollen i grund å botten inte ett skit. Eller rättare sagt,nyanser av grått liksom..

Så...?
Bort med kondensatorn över katodresistorn för andra steg. Mm....
Men PÅ det har vi faktumet av att när jag då justerar katodresistans potten för CF´en så reagerar förstärkaren givetvis på detta,men dilemmat e då...inte speciellt snyggt.

Sedan tidigare vet ju ngr av er om att jag iaf inte e djävulens största advokat för brukandet av CF steg. Helt ärligt ser jag inte riktigt vitsen med dem.
För min del känns det isf mer tilltalande med anoddrivna diton och...tja.. Jag antar att det jag fiskar efter här e just min grundtanke med JMP. Å...en JMP använder ett CF steg. Så e re ju,och detta steg tillför helt klart äldre Marshalls karaktär. Inte mkt att orda om,så jag antar att det jag eg kvitterar här e att jag vette fan om jag tycker JMP topologi eg blir så eftersträvansvärt då.?
Mina slutsatser i sammanhanget e iaf nu att om man matar in "för mkt" signal i den kretsen så..tappar den justerbarhet på full patte,och det kan man väl milt sagt ifrågasätta värdet av då. Som helhet menar jag.

Ergo sum..
Så e det jag nu överväger att skrota det där CF steget och helt enkelt sätta tonstacken såsom anoddriven istället. Mao...en trestegare...
Samtidigt för det som jag ser det med sig att där behöver finnas justermån för det gain som skickas in mot de olika stegen. Att resolut bara installera vanliga 1/4w trimpottar på ingående galler för resp steg e givetvis genomförbart. Å...hyggligt rätt grundjusterat så antar jag skäligt att bristen på pottar att vrida på för brukaren i sig...inte behöver vara ett så stort handikapp. I sin tur har vi då att vid BEHOV går det ju enkelt nog att muttra ur chassit och justera trimpottarna dit man vill ha dem.?

Summeringen som den ser ut just nu iaf e att...jag anser att det finns mer att göra med denna maskinen. Inte mer med det.

Å andra sidan...allt det "tråkiga" e ju redan gjort och grejen att utveckla ljud i sig e ju det roliga så...varför inte liksom.

Samtidigt inser jag ju att jag knappast kan vara ensam om att ha nått dessa slutsatser. Vad säger ni andra?
Tänker nu specifikt på det med katodföljarsteg. Att de utan tvekan är del av det tidiga Marshall soundet kan vi kanske bara vara överens om och vara färdiga med det,men det e inte heller det som detta handlar om som jag ser det utan...det går uppenbarligen en gräns för vad en CF steg skall serveras för att det skall finnas justermån kvar i maskin att arbeta med rent musikaliskt.?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


14 Dec 2014, 19:02
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Som en enkel summering har det spenderats en hel del tid med tweakande här,och jag får nog säga att det totalt burit frukt.

Dessa maskiner har ju vissa skillnader mot en JMP i biaskrets mm och detta har hanterats. I sin tur har jag lekt och labbat en hel del med filtrering,och även det har gett resultat.
Nu e maskinen i min mening en sann 2 kanlig vrålande JMP. Enkelt summerat.

Däremot får jag fortsatt säga det att allt eftersom man ökar moset ut ur CF steget...det som händer är att ljudet ur/överstyrningen av fasvändaren blir vassare. Primärt..
Bra eller dåligt?
Ptja...annorlunda. Det "fula" i det tycker jag att jag fått bukt med.... En sak är dock säker och det är att maskin för att vara från min arbetsbänk inte e stereotypt midorienterad "Racing". Annorlunda för att vara mig som sagt...

Skall göra så det närmaste att jag fixar ngr ljudklipp av eländet.

Med det gjort då så engagerade jag mig nu i att limma ihop cabben till den en ggn för alla. Nästa steg blir att slipa vidare på den,fräsa lite till samt färga och lacka den.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


16 Dec 2014, 23:01
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40
Mm.
Som kunnat läsas i annan tråd kom jag att ifrågasätta det där CF steget ändå till slut.
Resultatet av det är att maskinen nu är en 3 stegare på båda kanalerna,där den ena kanalen e vild å den andra mild.
Mkt av "JMP på steroider" karaktären tycker jag dock det är kvar får jag säga.

https://www.youtube.com/watch?v=PgwntussQ0w&feature=youtu.be

Ett sketet ljudklipp säger nu långt ifrån allt men ger kanske iaf en ide om varthän det hela lutar.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


27 Dec 2014, 21:34
Profile

Joined: 05 May 2008, 20:57
Posts: 3347
Location:
Post Re: Klemt BS-40 / Ljudklipp
Grymt!
Läser alltid dina renoveringstrådar av gamla vrak. Fattar noll av tekniksnacket men jäkligt kul läsning. Keep it up!


02 Jan 2015, 01:01
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Klemt BS-40 / Ljudklipp
Stort tack :oops: !

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


02 Jan 2015, 14:42
Profile
User avatar

Joined: 14 Aug 2010, 10:01
Posts: 21
Location:
Post Re: Klemt BS-40 / Ljudklipp
Härligt Jesper!

Vilket jävla tok ös och klipp i förstärkaren!
Håller med "Spindeln" alltid trevlig läsning i dina trådar. Känns som man lär sig nått nytt varje gång du påbörjar ett projekt som man kan följa.

Ha dett gott!

Marcus


02 Jan 2015, 19:39
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 10 Feb 2010, 22:08
Posts: 2103
Location: Åkersberga
Post Re: Klemt BS-40 / Ljudklipp
Gillar. Punkt!

_________________
bneostman@live.se


02 Jan 2015, 21:07
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 20 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 35 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.