| Ljudbojen.com https://www.ljudbojen.com/ |
|
| Traynor YGM-3 problem https://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=132020 |
Page 1 of 1 |
| Author: | zoork_1 [ 30 May 2026, 10:11 ] |
| Post subject: | Traynor YGM-3 problem |
Jag fick tag på en Traynor YGM-3 för ett tag sedan. Har fixat till det mesta på den, dvs sådant jag klarar av och förstärkaren låter riktigt bra nu. Problemet är att de EL-84:or jag testat inte pallar den givna spänningen, utan rören "rödplatar" en aning. Finns det något enkelt och bra sätt att lösa detta? Undrar en glad amatör.... 
|
|
| Author: | Obi [ 30 May 2026, 12:16 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Har du testat "militärvarianten" EL84M som ska tåla högre spänning? Har du gjort om till ställbar bias och dragit ner lite , fortfarande red plate? |
|
| Author: | zoork_1 [ 30 May 2026, 12:22 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Obi wrote: Har du testat "militärvarianten" EL84M som ska tåla högre spänning? Har du gjort om till ställbar bias och dragit ner lite , fortfarande red plate? Heller inte fixat ställbar bias, mest för att jag inte riktig koll. Ska läsa lite och se om jag vågar mig på det.... |
|
| Author: | salesman [ 30 May 2026, 12:30 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Of topic... Prova Nobels Odr-1an med Traynorn... jag har fått jääkla bra sound här med min. Lite i denna stil. https://www.youtube.com/watch?v=-_0d3JyA9-g |
|
| Author: | zoork_1 [ 30 May 2026, 12:50 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
salesman wrote: Of topic... Prova Nobels Odr-1an med Traynorn... jag har fått jääkla bra sound här med min. Lite i denna stil. https://www.youtube.com/watch?v=-_0d3JyA9-g
|
|
| Author: | peterh [ 30 May 2026, 18:40 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
zoork_1 wrote: Jag fick tag på en Traynor YGM-3 för ett tag sedan. Har fixat till det mesta på den, dvs sådant jag klarar av och förstärkaren låter riktigt bra nu. Problemet är att de EL-84:or jag testat inte pallar den givna spänningen, utan rören "rödplatar" en aning. Finns det något enkelt och bra sätt att lösa detta? Undrar en glad amatör.... Det är nog inte spänningen som är problemet utan förlusteffekten som är för hög. Om man modifierar bias så kan du använda "vanliga" el84 |
|
| Author: | zoork_1 [ 30 May 2026, 20:14 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
peterh wrote: zoork_1 wrote: Jag fick tag på en Traynor YGM-3 för ett tag sedan. Har fixat till det mesta på den, dvs sådant jag klarar av och förstärkaren låter riktigt bra nu. Problemet är att de EL-84:or jag testat inte pallar den givna spänningen, utan rören "rödplatar" en aning. Finns det något enkelt och bra sätt att lösa detta? Undrar en glad amatör.... Det är nog inte spänningen som är problemet utan förlusteffekten som är för hög. Om man modifierar bias så kan du använda "vanliga" el84
|
|
| Author: | peterh [ 31 May 2026, 07:09 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
zoork_1 wrote: Jag fick tag på en Traynor YGM-3 för ett tag sedan. Har fixat till det mesta på den, dvs sådant jag klarar av och förstärkaren låter riktigt bra nu. Problemet är att de EL-84:or jag testat inte pallar den givna spänningen, utan rören "rödplatar" en aning. Finns det något enkelt och bra sätt att lösa detta? Undrar en glad amatör.... Det är nog inte spänningen som är problemet utan förlusteffekten som är för hög. Om man modifierar bias så kan du använda "vanliga" el84[/quote]Tack peterh, tyvärr säger mig "förlusteffekten är för hög" väldigt lite, så förklara gärna. Jag är inte främmande för att modifiera bias, ska bara försöka fatta hur man gör.... [/quote]Förlusten i EL84 är spänningen x strömmen. Om detta överstigen 12w börjag rören må dåligt. Att sänka strömmen är det enklaste. Jag är okunning om traynor, om den har "katod-bias" så ökar man katodmotståndet. Detta sänker strömmen. Om det är "fixed-bias" dvs man lägger en negativ förspänning på gallret så blir det till att öka denna negativa spänning. Schema någon ? |
|
| Author: | Marshall [ 31 May 2026, 09:53 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
https://schematicheaven.net/bargainbin/traynor_ygm3_4.pdf |
|
| Author: | zoork_1 [ 31 May 2026, 12:05 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Tack, alla inspel här uppskattas.... Att byta rör är kanske enklast. Har hittat två GE 7189A är dock osäker på om pinout'en på dessa rör funkar i Traynor'n.... Kanske ändå bättre att ändra lite i kretsen eller vad säger ni? |
|
| Author: | Jo E [ 31 May 2026, 15:07 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
En teori! Är inte det här en typisk sak som händer när "streten" i väggen ökat med 20v? |
|
| Author: | Obi [ 31 May 2026, 15:53 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Det är ju fixed bias i dessa och oavsett vilka rör man använder så måste den konverteras till ställbar bias för att få ner förlusteffekten till rimliga nivåer som Peter påpekar. Sen brukar dock anodspänningen ofta ligga på ca 450V i dessa med 240V i väggen och jag tror ändå att EL 84M är bättre lämpade för det Det är vad som brukar rekommenderas för just denna förstärkare. Jo E är nog rätt ute  med sin teoriEn liten twist i sammanhanget är att den har biastremolo om jag minns rätt. |
|
| Author: | zoork_1 [ 01 Jun 2026, 13:05 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Obi wrote: Det är ju fixed bias i dessa och oavsett vilka rör man använder så måste den konverteras till ställbar bias för att få ner förlusteffekten till rimliga nivåer som Peter påpekar. Sen brukar dock anodspänningen ofta ligga på ca 450V i dessa med 240V i väggen och jag tror ändå att EL 84M är bättre lämpade... [...].
|
|
| Author: | peterh [ 01 Jun 2026, 13:30 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
För att implementera justerbar bias är det bra att kunna mäta strömmen genom rören. Ett sätt är att det finns ett motstånd mellan katod och signaljord. Om katoderna skulle vara direktkopplade får man bryta upp detta och lösa in ett motstånd. Värdet väljs så att man kan mäta noggrant utan att få onödigt spänningsfall. Väljer man 1 ohm motsvara det att 10mV över motståndet är 10mA ström. Kanske 10 ohm är lagom för EL84, vid 400mV ( 0,4Volt) över motståndet flyter alltså 40mA katodström. ( c:a 35mA till katod och 5mA till skärmgaller, men man brukar kunna ignorera skärmgallerström) Bygger man ett motstånd per katod i pushpull kan man avgöra om rören är matchade och eventuellt kan kan kompensera eventuella ojämnheter. Ett motstånd som delas av bägge katoderna får naturligtvis dubbla spänningen men har nackdelen att man inte kan avgöra om rören delar strömmen lika. Hur justera ? Om man har för liten ström blir ljudet "kallt" och distar elakt då man för s.k. övergångsdist. Har man för mycket ström blir rören väldigt varma och kan tom börja glöda utan att ljudet förbättras. Det gäller att hitta en bra balans, en grund kan vara att räkna lite : om man har 400Volt anodspänning och justerar till 25mA blir anodförlustern 10w ( rördata tillåter upp till 12w och jag bortser här från att en del av strömmen går till skärmgallret ). Detta för ett rör, bägge skall normalt justeras lika. Andra metoder som att mäta spänningsfall i utgångstrafo eller adapters som kopplas mellan röret och sockel rekommenderas inte. Hur dimensionera motståndet ? Om vi väljer 10 ohm så kommer spänningen vara 0,3Volt, effekten i motståndet blir 9mW . Ett 1/4w duger alldeles utmärkt och det har tom fördelar att välja ; om man får överslag i röret så brinner motståndet av och skyddar utgångstrafo och andra komponenter, motståndet bränner av mycket snabbare är en säkring ! |
|
| Author: | Custom Sam [ 01 Jun 2026, 22:20 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Jo E wrote: En teori! Är inte det här en typisk sak som händer när "streten" i väggen ökat med 20v? Bra tanke, Zoork, kolla så att det inte finns fler trafotåtar att använda för Europeiska spänningar? På det schemat som jag fick tag i fanns bara amerikansk 118V trafo. Men det är ju uppenbarligen en annan trafo i din stärk? Du har inte nämnt någon mellantrafo? Glödspänningen brukar vara en bra indikator på om rätt trafolindning används. Om det går att byta vill säga. |
|
| Author: | Obi [ 02 Jun 2026, 06:38 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Custom Sam wrote: Jo E wrote: En teori! Är inte det här en typisk sak som händer när "streten" i väggen ökat med 20v? Bra tanke, Zoork, kolla så att det inte finns fler trafotåtar att använda för Europeiska spänningar? På det schemat som jag fick tag i fanns bara amerikansk 118V trafo. Men det är ju uppenbarligen en annan trafo i din stärk? Du har inte nämnt någon mellantrafo? Glödspänningen brukar vara en bra indikator på om rätt trafolindning används. Om det går att byta vill säga. I den jag rotade i för många år sedan fanns bara en 220V lindning (om nu inte minnet sviker). Därmed inte sagt att det är så i alla. |
|
| Author: | peterh [ 02 Jun 2026, 09:39 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Jag har kikat lite på schemat. Bias är kombinerat med tremolo kretsen, vilket gör ett ingrepp lite lurigt. Men man kan arrangera tt byte R38 R39 mot en justerbar kombo. Men det är forfraande lönt att montera ett par 10 ohm motstånd till katoderna på ek84, detta för att man skall veta istället för att bara acceptera att det brinner (!). En alternativ grepp är att sänka skärmgallerspänningen, det finns redan möjlighet att kopppla in den gemensamma skärmgallerspänningen till C32 i ställer för C31. Detta sänker anodströmmen och det kanske är enklaste ingreppet. |
|
| Author: | zoork_1 [ 02 Jun 2026, 13:57 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Väldigt tacksam för allas råd och tankar, känner att det här ska nog blir bra. Har ändrat värde på en kondning för att få bort lite bas. Tog även bort en kondning som gav stärkaren PRECENCE!!! Gissar att den kommer låta rätt ballt i slutänden. Lite mer 50W Marshall-fräsigt än en Fender Deluxe reverb kanske. Nåt jag funderar på är varför stärkaren i nuläget, när jag smackar på ett powerackord på full volym, liksom "duckar" och basen inte hänger ihop med ljudet i stort. Kanske det ger sig efter biasfix, byte av rör och elektrolyter? Får helt enkelt se..., fridens...
|
|
| Author: | Tubis [ 02 Jun 2026, 17:49 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Det är väl inte helt otänkbart att droppresistorn i biaskretsen driftat till högre värde med åren. Det är väl kolkomposit vilket inte är det stabilaste. Tycker det står -17V på schemat vilket borde vara rejält kallt för el84 trots hög B+. Mät vad det faktiskt är(med tremolo av). Jag hade nog bytt kondingarna i biaskretsen med på en sådan gammal pjäs om inte det redan är gjort. Sänk värdet på kopplingskondingarna i slutsteget så slutar det nog ducka. Du kommer inte tappa bas för det iom motkopplingen som jämnar ut frekvensgången. Marshall sänkte ju sina till 22n vilket gör att det håller ihop bättre när slutsteget pressas. Någon interaktivt i denna med tremolopoten, men tror inte det gör något. |
|
| Author: | zoork_1 [ 02 Jun 2026, 20:02 ] |
| Post subject: | Re: Traynor YGM-3 problem |
Tack Tubis...
|
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|