Ljudbojen.com
https://www.ljudbojen.com/

Projekt 2012, Hiwatt DR201
https://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=67410		 Page 1 of 2
Author:  bb5000 [ 25 Dec 2011, 23:53 ]
Post subject:  Projekt 2012, Hiwatt DR201
Sitter här och funderar på olika alternativ till projekt för nästa år...en basförstärkare till då.

Krav:
- 150-200 W
- EL34 eller 6L6GC I slutsteget.

Hiwatt 201 är en stark kandidat (med 6 EL34) , finns det några andra intressanta alternativ ?

Vilken tjocklek på chassi rekommenderas (Aluminium / Stål) ? Antar att trafona kommer att väga ca 7-8 kg vardera.
Author:  Ballz [ 26 Dec 2011, 15:06 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Hm. Nåt annorlunda, säger du? Jag fick precis en galen idé...jag har 2 st 813-rör här, inkl rätt socklar. Dom går helt säkert att köra i klass AB, och bör kunna leverera minst ett par hundra watt basljud - om du kan hitta en trafo som ger 1kV eller mer. Och du behöver fett med glödström..

Billiga NOS 813-rör dräller det av, även i Svedala. Det är egentligen sändar- eller modulatorrör, men dom går som sagt att köra audio på.

Utgångstrafon blir ju nåt i hästväg, förståss...mellan 10 och 20 kOhm primär, beroende på B+, och en effekttålighet av Guds nåde - men det KAN kanske i teorin gå att lösa med en toroid?

Som sagt...ett galet projekt, men kanske värt att ödsla en sekund på? :lol:

Rördata:
http://crude.mine.nu/sqb2250.html (QB2/250 = i princip ekvivalent till 813

813: (klicka på pdf-ikonen längst ner)
http://www.r-type.org/exhib/aai0203.htm

Edit: Och här en galning som byggt en *riktig* stärkare...1000W RMS..med 4 såna här 813

http://www.chambonino.com/construct/const9.html

8)
Author:  Racing [ 27 Dec 2011, 00:25 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Å jösses!!
Snacka om stärkare för RIKTIGA män. Kräver ju fan hår på bröstet att bara marklyfta antar jag.?
Author:  bb5000 [ 05 Jan 2012, 17:29 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
En helt annan idé, lyckades få tag på ytterligare ett Philips 12" AD5200M, skulle det funka i ex en Tweed Deluxe (5E3) eller ska man ha en sluten låda till det ?
Author:  farbrortäpp [ 05 Jan 2012, 19:20 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
bb5000 wrote:
Sitter här och funderar på olika alternativ till projekt för nästa år...en basförstärkare till då.

Krav:
- 150-200 W
- EL34 eller 6L6GC I slutsteget.

Hiwatt 201 är en stark kandidat (med 6 EL34) , finns det några andra intressanta alternativ ?

Vilken tjocklek på chassi rekommenderas (Aluminium / Stål) ? Antar att trafona kommer att väga ca 7-8 kg vardera.


Stål borde väl vara bäst när de blir så tunga?

Vad hade du tänkt dig för trafos för denna tingest?
Jag skulle också vilja prova och bygga en med 6 EL34!

mvh/Hasse
Author:  bb5000 [ 05 Jan 2012, 21:50 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
farbrortäpp wrote:
bb5000 wrote:
Sitter här och funderar på olika alternativ till projekt för nästa år...en basförstärkare till då.

Krav:
- 150-200 W
- EL34 eller 6L6GC I slutsteget.

Hiwatt 201 är en stark kandidat (med 6 EL34) , finns det några andra intressanta alternativ ?

Vilken tjocklek på chassi rekommenderas (Aluminium / Stål) ? Antar att trafona kommer att väga ca 7-8 kg vardera.


Stål borde väl vara bäst när de blir så tunga?

Vad hade du tänkt dig för trafos för denna tingest?
Jag skulle också vilja prova och bygga en med 6 EL34!

mvh/Hasse


http://www.roehrenendstufen.de/

Ritter har en del trafos och verkar även kunna göra anpassade modeller..ska höra med dem när det blir aktuellt. Grabben har börjat som plåtslagarlärling så jag ska se om han kan fixa chassit när han blivit varm i kläderna.
Author:  Sustain [ 05 Jan 2012, 22:34 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
En grund att bygga på kan vara en Sound City 120 MKIV om man hittar en. De låter inget vidare i original men har 6 EL34 och Partridge-trafos, mekaniskt byggda ungefär som Hiwatt. Kanske för låga spänningar för att få önskad uteffekt. Jag vet inte hur mycket de ger i praktiken.
Råkar man hitta en "Impact by Status 2017" förstärkare, så är det samma innanmäte i en annan låda, troligen till lägre pris.

En annan grej som jag länge tänkt bygga, utan att det blivit något av än, är en s.k. Super Scaler à la Kevin O'Connor.
Ett påhängs-slutsteg som man kan bygga för valfri uteffekt och som drivs från högtalarutgången från en liten förstärkare. Tämligen enkel konstruktion, nätdel, slutrör och två utgångstrafos, varav den ena funktionsmässigt är en ingångstrafo i storlek som matchar förstärkaren som driver. Den drar nästan ingen ström i tomgång heller, eftersom insignalen driver skärmgallren.
Finns beskriven i TUT 5. Någon här som provat?
Author:  Racing [ 06 Jan 2012, 01:08 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Sixten. Vore det rent av ide att stacka PT;s? Behövs ju inte så mkt "på topp" för att få till rent skallskadade spänningar i min mening.? 700 pinnar i B+ vore väl rent av lekande enkelt.?
Author:  bb5000 [ 06 Jan 2012, 12:00 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Egentligen skulle man väl bygga nåt modulärt, typ fristående preamps o slutsteg i rackformat med möjlighet att byta ut men jag inser mina begränsningar....man vill ju inte ha en 40+ kilos topp att släpa på heller. Men intressanta idéer !

Nån exakt "klon" kommer det nog inte att bli hursomhelst, med tankte på tillgänglighet på trafos m.m.
Author:  Sustain [ 06 Jan 2012, 12:16 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Racing wrote:
Sixten. Vore det rent av ide att stacka PT;s? Behövs ju inte så mkt "på topp" för att få till rent skallskadade spänningar i min mening.? 700 pinnar i B+ vore väl rent av lekande enkelt.?

Javisst, man kan ju addera en liten trafo som ger ett extra spänningstillskott till sekundären.
Author:  Racing [ 06 Jan 2012, 23:37 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Lasse.
Tyvärr e det väl så att till stor del e vikten på en röris...ja...den sitter i trafona,å skall man ha rejält med mos finns det nog inga genvägar varför det med vikten kommer som ett brev på posten.
Om du behöver en STÖDDIG nättrafo gjord för LEDIGA 300 rörwatt så har jag en handlindad engelsk dito från Leeds. Har alla nödvändiga tappar. Gjord för att med enkelhet driva 10st 6L6 iaf... E ett REJÄLT as.... :lol: :lol:
Author:  bb5000 [ 06 Jan 2012, 23:58 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Racing wrote:
Lasse.
Tyvärr e det väl så att till stor del e vikten på en röris...ja...den sitter i trafona,å skall man ha rejält med mos finns det nog inga genvägar varför det med vikten kommer som ett brev på posten.
Om du behöver en STÖDDIG nättrafo gjord för LEDIGA 300 rörwatt så har jag en handlindad engelsk dito från Leeds. Har alla nödvändiga tappar. Gjord för att med enkelhet driva 10st 6L6 iaf... E ett REJÄLT as.... :lol: :lol:


Min AB200 väger 27 kg, klart hanterbar o ca 300W, så nånstans där vill man hamna, kanske max 35 kg. Ampeg SVT:n är lite i tyngsta laget
Author:  Racing [ 07 Jan 2012, 00:09 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
E ju det jag menar. Om man kikar på det med totalvikt finns det mkt att hämta i cab osv. Inte alltid konstruktörer tänker i de banorna. Men vikt e tvivellöst en viktig del för en normal gigande musiker då vi oftast,om inte alltid,roddar själva.
Author:  bb5000 [ 20 Jan 2012, 14:03 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Har fixat ett par chassin i alla fall, dimensionerade efter Hiwatt 201:

Image


Dags att rita, räkna o fundera ett tag. Det går ju att ta trafos från TAD tillverkade efter Hiwatt-spec (fast jag betvivlar att det är exakta Partidge-kloner), eller ta trafos med liknande kapacitet från Ritter (det skiljer på vad man får ut för spänningar på olika lindningar m.m.).
Det ska väl funka med Ritters trafos om jag ritar om powersupply-delen, det viktiga är väl att spänningarna är de rätta och att de kan leverera tillräckligt med ström. Jag tycker att Ritter ( http://www.roehrenendstufen.de/ ) är föredömliga med information och verkar kunniga. När jag mailat TAD i tidigare trafofrågor så har jag fått lite knepiga svar.
Målet är inte att bygga en direkt Hiwatt-klon men nånting åt det hållet.
Author:  arinihsd [ 20 Jan 2012, 15:39 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
bb5000 wrote:
En helt annan idé, lyckades få tag på ytterligare ett Philips 12" AD5200M, skulle det funka i ex en Tweed Deluxe (5E3) eller ska man ha en sluten låda till det ?


Skulle tro sluten låda. Jag har två AD12100 i en Hagströmlåda. Isolerade och skruvade fast bakstycket i höstas. Det blev mycket bättre. AD5200 är inte samma högtalare men liknande konstruktion. Googla.
Author:  bb5000 [ 21 Feb 2012, 11:54 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
En annan fundering:

Hiwatts "Early 70's" preamp har en ledig triod. Skulle man kunna använda den till en "pre-master" Line-out ?

Preampen:

http://hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input_v1a.gif

Funderar på om man kan använda trioden som katodföljare och ta signalen före mastern (efter 22k-motståndet) till katodföljaren och därefter en nivåpot -> liten 1:1 trafo -> XLR-jack.

Katodföljaren skulle kopplas som första halvan av Weber's effektloop:

https://taweber.powweb.com/store/el_schem.jpg

Har inte hittat nåt bra exempel på hur man gjort nåt liknande, jag har en liknande effektloop i min AB200 som jag kan använda som line-out om jag vill.
Author:  VacuumVoodoo [ 21 Feb 2012, 13:15 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Fender (Zinky) trixade med loop drivet med linjetrafos i Tone Master. Men där var primärlindningen induktans en del av tonstacken. Ganska intressant koncept iof.
http://support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/Tone-Master_schematic.pdf
Author:  bb5000 [ 21 Feb 2012, 19:23 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Men påverkas originalsignalen mycket om man parallellkopplar till en katodföljare ?
Author:  bb5000 [ 22 Feb 2012, 13:32 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Jaja, lägger line-out funderingarna på is tills vidare, här är beta-versionen av schemat. Flyttade Standby-switchen till före likriktarna efter tips om detta.

Image
Author:  bb5000 [ 25 Feb 2012, 13:50 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012 , funderingar
Mera funderingar:

Funderar på om man ska säkra upp rörparen med katodsäkringar + LED-indikator á la Marshall JCM900. Inviduell
mätning av spänning över varje katods 1 ohmsmotstånd måste fungera för biasjustering.

Testade en simulering i Multisim enligt schemat nedan men bytte ut rören mot DC-källor. Vid 600V från den ena "katoden"
pajar säkringen och LED:en tänds upp.

Image

Finns det nåt scenario där katodsäkringar fyller nån funktion, alltså där inte HV-säkringen tar hand om problemet ? Det finns ju argument som "rörparet stängs av , det är bara att fortsätta lira", men det vete tusan om man egentligen vill göra. Har ett rör pajat vill man undersöka orsaken innan man "lirar på".

Alltså, katodsäkringar, bra eller anus ?
Author:  bb5000 [ 01 May 2012, 17:59 ]
Post subject:  Hiwatt DR201-bygge
Lite bilder från pågående bygge:

Image

Image

Image

Image

Image
Author:  farbrortäpp [ 02 May 2012, 13:22 ]
Post subject:  Re: Hiwatt DR201-bygge
bb5000 wrote:
Lite bilder från pågående bygge:
Image


Vackert!!

Var köper du de däringa biaspottarna för chassi?

mvh/Hasse
Author:  bb5000 [ 02 May 2012, 14:49 ]
Post subject:  Re: Hiwatt DR201-bygge
farbrortäpp wrote:
bb5000 wrote:
Lite bilder från pågående bygge:
Image


Vackert!!

Var köper du de däringa biaspottarna för chassi?

mvh/Hasse


Jag skickade efter dem från Weber:

https://taweber.powweb.com/store/specialty_pot.jpg, "25K Linear, screwdriver slot bias pot with locking bushing, small body". De
finns säkert att få tag på eBay från nån kinesisk grossist också..de är bra pga låsmuttern.
Author:  bb5000 [ 11 May 2012, 08:06 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
Image

Image
Author:  farbrortäpp [ 11 May 2012, 10:10 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
Var köpte du dina trafosar?

/Hasse
Author:  Racing [ 11 May 2012, 10:42 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
Har du tänkt ta upp hål för frånluft över slutrören? Isf,var skall tilluft ligga?

Fö. Om du vid tillfälle behöver ha svetsat aluminium,säg till.
Author:  bb5000 [ 11 May 2012, 11:46 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
farbrortäpp wrote:
Var köpte du dina trafosar?

/Hasse


Tubeampdoctor.
Author:  bb5000 [ 11 May 2012, 11:56 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
Racing wrote:
Har du tänkt ta upp hål för frånluft över slutrören? Isf,var skall tilluft ligga?

Fö. Om du vid tillfälle behöver ha svetsat aluminium,säg till.


Jag har precis gjort "slots" i chassit som Hiwatt har för att konvektionen ska förbättras. Det kommer att sitta en värmesköld
(också a la Hiwatt) mellan trafona och förhindra värmen att jobba framåt i stärkaren. Dessutom sätter jag in en fläkt, fäst
i värmeskölden som blåser luft bakåt , ut genom ventilationsfönstret i bakpanelen. Luftintag framifrån finns i främre panelen, kall
luft kommer att kunna sugas in där. Jag hoppas slippa det där ventilationsgallret i toppen, där pilsner m.m kan leta sig in. I värsta
fall så blir det en fet fläkt i sidan av toppen som suger in luft mot trafon. Jag kommer att mäta temperaturerna när allt är på plats.
AB200:an med 6 KT88:or + 1 EL34 ligger på ca 70 grader (mätt vid strömtrafon) efter 4 timmar med två fläktar och metallpaneler front o bak så
det ska bli intressant att se vad det blir här.
Author:  Racing [ 11 May 2012, 18:35 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
:lol: :lol: -garvar åt mig själv.

Nu råkar det ju vara så att jag e ngt som kallas aeronautiker i botten å det medför att jag bla läst termik samt strömningslära. Vad jag försöker säga med det e att det e ju alltid trevligt att slippa det med fläktar-iaf i min mening. Räcker,om det går att komma undan med,med stärkarens egenbrus.

Om du skulle tycka det e intressant som utmaning kan vi alltid kika på en lösning med diffusorer i ambition att skippa de där fläktarna. Blir naturligtvis aldrig samma sak,men tanken e att det iaf går att dra åt rätt håll å då inom vad vi kan kalla marginalerna.

Du vet....länge leve nörden :mrgreen: :mrgreen:
Author:  bb5000 [ 11 May 2012, 20:26 ]
Post subject:  Re: Projekt 2012
Tja, det gäller ju att få ut varmluften genom "bakluckan" i det här fallet och få ett undertryck i framkant så frisk luft fylls på..fläkten blir 12V som får gå på ca 9V. Jag vill inte göra några extra luftintag som påverkar utseendet av lådan (av estetiska skäl). Värmeskölden ska se ut så här:

http://hiwatt.org/DIY/HeatShieldDims.jpg

Bakpanelen blir så här:

http://hiwatt.org/DIY/Back.jpg

Mellan rörsocklarna finns det urtagna spår:

http://hiwatt.org/pix.php?p=DR201_6guts

Det kommer att bli en luftspalt mellan lådans frontpanel och chassit som då är tänkt att vara luftintag.

Är ingen expert på området men det är den hypotes jag jobbar efter. Vill som sagt undvika att ha hål i toppen av lådan också.
Page 1 of 2 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/