Ljudbojen.com
https://www.ljudbojen.com/

Hjälp med master & cut i en AC50
https://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=67496		 Page 1 of 1
Author:  Michael [ 28 Dec 2011, 18:59 ]
Post subject:  Hjälp med master & cut i en AC50
Hur får man bäst till det om man vill klämma in dessa funktioner i en AC50-krets, hål i chassi osv löser sig men hur ska det lösas kretsmässigt? Fasvändaren är ju annorlunda mot AC30:n

Schema på AC50 nedan

http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=609
Author:  Izzy [ 29 Dec 2011, 00:39 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Vad vill du uppnå med mastern?

Det borde gå fint att byta ut R16 mot en pot på 1M. Vips master.

Och om du ska ha en cut skulle du kunna sätta en pot och konding direkt efter mastern, typ 500k/1nF mot jord. Ungefär som i Carvin Legacy (kolla den lösning som kallas "precense").
http://www.carvinmuseum.com/pdf/amps/VL ... %20Amp.pdf

Jag hade tvekat att sätta en cut efter fasvändaren. Det brukar döda tonen lite i vanliga kretsar med långsvansfasvädnare och 2xEL34 osv. Kan kanske bli så i den här kretsen också.

Det räcker inte med att helt enkelt vrida ned treble då?

/Gunnar
Author:  Michael [ 29 Dec 2011, 01:04 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Tja vad vill jag uppnå?

Det är kul att experimentera och jag har haft det kopplat som cut och master med longtail fasinverterare innan och det har funkat ok. Experimentlustan har gjort sig påmind och ville testa den i AC50 (paraphase heter den så?). Ville fortfarande få med disten i inverteraren och därför mastern efter denna.

Har testat cut och master alá Matchless (som ovan) i en AC30-liknande krets och där funkar den bra däremot funkade den inte alls med en concertina. Funderar väl på om den funkar med denna inverterare eller om jag ska kolla vidare.Dvs om det finns en variant som funkar bättre

Carvinkretsen har jag ngt liknande i en RedBear men det är lite samma ställe på diskant och presence ville liksom dra igenom diskanten längre i kretsen för att strypa den till lagom mängd senare och mastern ville jag ju ha efter inverteraren.
Author:  Izzy [ 29 Dec 2011, 14:33 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Då får du testa med en ppimv. Det måste funka lika bra (!?) i den där kretsen som i en med long tail-fasvändare.

Image

/Gunnar
Author:  Michael [ 29 Dec 2011, 17:28 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Jag testar med en ppimv, kollar dock den enklaste sorten först annars måste jag beställa en dubbelpot.

Tänkte dessutom knycka tonkontrollen från en Gibson GA-40, får väl se hur det blir,
Tack för synpunkter
Author:  Martin Kuhn [ 29 Dec 2011, 20:04 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Det finns ett mycket smartare sätt att sätta en PIM på en See-saw. Tänk efter. Först har du ett vanligt gainsteg. Det matar ett annat steg som har 0 gain, alltså bara inverterar signalen, precis som en concertina. Om du sätter en volymkontroll efter första steget, och låter vipern mata både slutröret och inverteraren, får du en perfekt PIM. Det kräver lite mod, eftersom du måste isolera poten från anoden med en konding.
Author:  Michael [ 29 Dec 2011, 23:23 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Intressant, tänkte först att det blir lite som tonkontrollen i en Gibson GA-40 men sen kollade jag lite till och noterade dels att jag inte hade riktigt klart för mig hur du tänkte med att vipern skulle mata både inverteraren och slutröret.
Det andra jag noterade var att seesawn var olika på AC-50:n och GA40,

Vilka för och nackdelar det är med de båda hade varit kul att veta, har du koll på detta Martin?
Author:  Martin Kuhn [ 30 Dec 2011, 10:22 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
@ Mikael, kolla in Valvewizards utomordentliga sida, där finns utmärkt introduktion till de olika fasvändarna:
http://www.freewebs.com/valvewizard/index.html
Author:  Michael [ 30 Dec 2011, 13:43 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Det ska jag göra tack
Author:  Amp Healer [ 31 Dec 2011, 19:49 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Och för att hjälpa dig lite på traven så är det denna du har: http://www.freewebs.com/valvewizard/flo ... phase.html

Lite synd att Lasse "bluesdaddy" inte länger skriver här, han är ju den som labbat mycket med denna typ av fasvändare.
Author:  Michael [ 01 Jan 2012, 11:50 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Tack för tipsen

Har läst på om den flytande och den vanliga hos rörtrollkarlen och får väl testa någon av dem.

Jag är inte riktigt smart nog att se den masterlösning som du hintade om Martin så får nog pröva med en pot mellan de båda faserna alá Vox cut utan konding.

Det hade varit kul att höra hur den flytande och den andra paraphasevändaren skiljer sig i karaktär, för och nackdelar för det läste jag inte ut hos trollkarlen.
Author:  Martin Kuhn [ 01 Jan 2012, 14:22 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Den parphase- variant jag tycker funkar bäst är den andra på sidan: http://www.freewebs.com/valvewizard/paraphase.html
Men jag tycker att man ska skippa katodkondingen på fasvändarsteget, och ställa signalen med en trimpot först så man får bra balans mellan signalerna. Mastern sätter du efter kondingen på första steget, så den matar både slutröret och fasvändarsteget. Eftersom fasvändarsteget har 0 gain (egentligen inte, men i princip...), så bibehålls balansen oberoende av mastern. Fördelen med den här lösningen blir att du kan tweaka gainsteget för bästa ton och dist, utan att fasvändarsteget påverkas.
En variant på den här kunde vara en semi-concertina (eller Kuhn-splitter kanske? :oops: ). Då byter man fasvändarsteget mot en concertina, men tar bara anodsignalen från den. Då kommer man bort från fasvändarstegets Miller-effekt, och skillnaden i utimpedans från concertinan.
Grejen med en paraphase/see-saw är, att trots att det andra steget i princip inte tillför nån gain, så introduceras ändå en liiiiten mängd distortion, vilket gör att de två faserna inte får en helt identisk signal. Det gör att den här typen av fasvändare färgar ljudet en liten aning med än både schmitten och concertinan. Vad du tjänar på det är dynamik; den här fasvändarn har störst sving av alla. En Kuhn-splitter blandar de två typerna; för ytterligare en variant på ton. Ytterligare en Kuhn-variant vore att göra ett 0-gainsteg medelst feedback. En annan Kuhn-splitter (somebody stop me!!!)......
Author:  Michael [ 02 Jan 2012, 01:38 ]
Post subject:  Re: Hjälp med master & cut i en AC50
Tack Martin ser ut att vara intressanta lösningar.

I projektet som är igång nu hann jag lägga in en en master tvärs emellan faserna (den där som en cut fast utan konding) och en tonkontroll alá Ga40 innnan jag såg ditt senaste inlägg. Funkar bra och funderar väl på vad jag skulle vinna på att bygga om inverteraren mer.

Jag tror jag testar ditt förslag på nästa projekt, då kommer det väl till pass.
Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/