View unanswered posts | View active topics It is currently 03 May 2026, 12:28



Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Info om Marshall önskas! Bilder! 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 12:27
Posts: 969
Location:
Post 
Vilken bra tråd det här blev, Gunnar! Tack [:)]

Det är spännande det du skriver om B+. En av mina stärkare är en 1986a som jag fått från Finland. Killen ifråga spelar på båtarna på Östersjön. Han hade trixat litet med den och bland annat ändrat B+. Just nu minns jag inte om han höjt den eller sänkt den, men bra är det definitivt. Det är faktiskt en riktigt bra stärkare med mycket värme och projektion utan diskantbrus. Inget direkt andrahandsvärde, men ändå en av dem jag gärna använder på gig och när jag lirar hemma. Han sa att den var inspirerad av Germino.

Finns det något sätt att variera B+ med en pot eller liknande, så att man kan lära sig vad man gillar bäst? Om det ändrar känslan i förstärkaren och dessutom headroom, så borde det vara en funktion på panelen.


09 Jan 2009, 19:28
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Ljudfreak wrote:
Finns det något sätt att variera B+ med en pot eller liknande, så att man kan lära sig vad man gillar bäst? Om det ändrar känslan i förstärkaren och dessutom headroom, så borde det vara en funktion på panelen.


Vi hamnar väl mer på rörforum nu då, men....

Man kan mkt enkelt varier B+ till försteg och fasvändare. Det handlar i huvudsak om ett motståndvärde på vägen från full B+ (som man har vid OT och slutrör) bort mot försteget. I en L eller SL är det normalt 18-20k. Sänker man det till 10k, som i en JCM800 2204/2203 ökar spänningen i försteget med kanske 20V. Förstegt distar lite senare och lite renar. Men det är bara trevligt i en stärkare med flera distande steg, eller en JMP som man vill ska köras rätt clean.

Att ändra B+ även till slutsteget är knepigare. Det finns i huvudsak tre sätt.

1) Man laborerar med vilken primär man kör med, stärkaren inställd på 220V eller 240V. I min JMP Lead 1987 kör jag normalt med 220V-inställning, även om jag i väggen har 230-236V. Det ger B+ på omkring 460V till slutsteget, vilket jag ofta gillar. Lite mer headroom och cleanare även på högt volym. Här måste man ha koll på bias och att inte glödspänningen är helt fel. Det är gratis om man känner någon som kan biasjuster och kolla spänningarna.

2) Man har en Variac, en vridtrafo, som man ansluter stärkaren till. Med en bra sådan kan du både öka och spänningen lite. Även här måste man ha koll på vad som händer med bias och glöd. Och du påverkar även spänningarna till försteget. Vridtrafo finns på Elfa för under en tusenlapp.

3) Man installerar Power Scaling. Med de nya PS-kiten styr man enkelt spänningen kring slutrör och utgångstrafo med en pot, utan att påverka försteget. Idén här är att kunna köra din JMP (t.ex.) på mycket lägre spänning i slutsteget, därmed ta ut lägre effekt och volym, men fortfarande ha ett slutsteg som jobbar och distar. Ett PS-kit kostar typ 75 dollar + installation av rutinerad tekniker. Jag har PS i min JMP just nu, på test. Man kan ligga och köra slutsteget i området 100-250V och det låter som om det gick på full patte, fast på volym som från typ en 10-20w-stärkare. Inte alls så tokigt. Bättre än master, bättre än attenuators, bättre än att ryck två slutrör från en SL. Men ännu inte övertygad om <i>förträffligheten"]. Det är ett faktum att betydande ljudvolym och generös luftförflyttning är en del av hemligheten bakom våra kära JMP:s!!!(EDIT: PS är <b>absolut inget jag skulle rekommendera</b> att installera i en omoddad 12-serie SL. Ta ett lån med 12:an som säkerhet och köp en billig SL från 75-84 och angrip den istället, eller bygg en ny för 10 lakan.)

Nu ska jag käka middag. [:)]

/Gunnar


09 Jan 2009, 21:32
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Quote:
Även här undrar jag om inte variationen är större när de gäller Lead än Super Lead. Jag tycker mig sett exempel på Lead som har allt från knappt 400V till över 500V i B+. Det spelar stooor roll för hur stärkaren beter sig.
/Gunnar


Menar du Lead = 50w? Eller menar du Bass-kretsen, där det ju ofta var fråga om 500V+, ibland närmare 600V.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


09 Jan 2009, 21:49
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Quote:
Det är ett faktum att betydande ljudvolym och generös luftförflyttning är en del av hemligheten bakom våra kära JMP:s!!!


Det är nog (tillsammans med allt annat) en stor del av magin. När låter en högatalare bra? När den pressas!

http://www.myspace.com/gudarsskymning


09 Jan 2009, 21:56
Profile WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
knut wrote:
Menar du Lead = 50w? Eller menar du Bass-kretsen, där det ju ofta var fråga om 500V+, ibland närmare 600V.

http://www.myspace.com/gudarsskymning




Lead 1987
Bass 1986
Super Lead 1959
Super Bass 1992

Men det där vet ni jö [;)]

Även Lead 1987 finns med alla möjliga spänningar och kretslösningar genom åren.

Här en steelface Lead från 1971 med någon slags kretsblandning mellan Bass 1986 och Lead 1987. Och tydligen original. [?]
http://www.marstran.com/71%201620C.htm

Och här en plexi från 1969 med skumma signalkondingar (troligen original ändå), "modern" 33k/560pF tonstack, fast gemensam katod på V1 och 100nF-kondingar efter fasvändaren (vilket "försvann" 1967/68).
http://marstran.com/6869%2011710.htm

/G


09 Jan 2009, 22:49
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
<b>Lead 1987
Bass 1986
Super Lead 1959
Super Bass 1992</b>


lead över 500v... troligen en väldigt tidig sådan isåfall, eller? Mina 100w ('67-'68) ligger på 440. 50w lead som är 500V, eller 500+? Har aldrig hört talas om.

50w Bass = troligen högre B+ än lead. Bass låg långt över lead topparna i B+, åtminstone efter -67, och särskilt 100w-topparna.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


09 Jan 2009, 23:04
Profile WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Det är möjligt att du har rätt Knut att Lead 1987 sällan eller aldrig funnits med spänningar uppåt 500V. Det kan ju möjligen i så fall varit Bass-stärkare som delvis konverterats.

Å andra sidan ser man ju referenser till klart lägre spänningar i svåväl 50w som 100w än vad som är "normalt" (dvs. ofta kring 450V). Här t.ex. Finns även i Doyle:

http://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/marshall/ampchart.html

/G


09 Jan 2009, 23:20
Profile
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
Ljudfreak wrote:
Har du kollat upp skillnaderna i brightkondingar över åren? En vanlig förklaringen på varför exempelvis 72ans femtiowattare distar mer är att den har fler och därmed låter som om den distar mer. Ett slags gradvis övergång till "inbyggd trebleboost".


Ja, nu har jag det [:)]

Enligt Dolyle gjorde man år 1972 delvis samma förändring på Lead som man gjorde på Super Lead redan 1968. Dvs. man satte en 5n brightkonding på brightvolymen. Det som alltså gör att du i princip har fullt ställ på brightkanalen redan när du petar upp volymen lite lite. Men det ger inte mer gain i stärkaren. Det kommer bara tidigare och i ett brightare register som fylls på med botten ju mer du vrider upp volymen.

Jag trodde denna förändring kom på Lead redan under plexi-tiden, men så tycks det alltså inte har varit.

/G


09 Jan 2009, 23:39
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Izzy wrote:

Det är möjligt att du har rätt Knut att Lead 1987 sällan eller aldrig funnits med spänningar uppåt 500V. Det kan ju möjligen i så fall varit Bass-stärkare som delvis konverterats.

Å andra sidan ser man ju referenser till klart lägre spänningar i svåväl 50w som 100w än vad som är "normalt" (dvs. ofta kring 450V). Här t.ex. Finns även i Doyle:

http://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/marshall/ampchart.html

/G


vad jag vet så ligger 50wattarna mellan typ 370 upp till 450.

http://www.myspace.com/gudarsskymning


10 Jan 2009, 00:15
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.